《经济百人谈》
2013年7月28日是中国经济网开通十周年纪念日,《经济百人谈:梦在心中 路在当下》系列访谈节目正式上线。在网站十周年纪念日前夕,第十届全国人大常委会副委员长、中国关心下一代工作委员会主任顾秀莲为中国经济网题词,祝中国经济网越办越好
栏目介绍

《经济百人谈:梦在心中 路在当下》是大型全媒体系列访谈,计划为期2年,邀请100位经济界人士讲述自身追梦、筑梦、圆梦过程,节目精品将以“报网台、全媒体”的方式展示。

本期嘉宾
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齐向东奇虎360科技有限公司
总裁

1986年长春邮电学院(现吉林大学)毕业;1997年34岁的齐向东成为新华社最年轻的司局级干部之一;2003年8月任3721总经理;2004年3月兼任雅虎中国副总裁;2005年9月创办奇虎360....

   本期简介:上集节目中奇虎360公司总裁齐向东讲述了他辞去新华社司局级干部下海经商的心路历程。本期节目中,齐向东就网友“3721是流氓软件”“360屡遭诉讼”等提问谈笑应对,独家首次回应诸多尖锐问题。《经济百人谈》专访奇虎360总裁齐向东(中集),敬请关注。《经济日报》1月7日刊发稿件"奇虎360总裁齐向东:关注互联网行业潜在的垄断" 。 互动:我问齐向东

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晒梦 360将花10年做全球最大网络安全公司

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   本期简介:上集节目中奇虎360公司总裁齐向东讲述了他辞去新华社司局级干部下海经商的心路历程。本期节目中,齐向东就网友“3721是流氓软件”“360屡遭诉讼”等提问谈笑应对,独家首次回应诸多尖锐问题。《经济百人谈》专访奇虎360总裁齐向东(中集),敬请关注。《经济日报》1月7日刊发稿件"奇虎360总裁齐向东:关注互联网行业潜在的垄断" 。 互动:我问齐向东

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感悟 齐向东谈一字败诉:委屈只能一闪而过

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  本期简介:在上集节目中奇虎360公司总裁齐向东讲述了他辞去新华社司局级干部下海经商的心路历程。本期节目中,齐向东就网友“3721是流氓软件”“360屡遭诉讼”等提问谈笑应对,独家首次回应诸多尖锐问题。《经济百人谈》专访奇虎360总裁齐向东(中集)敬请关注。《经济日报》1月7日刊发稿件"奇虎360总裁齐向东:关注互联网行业潜在的垄断" 。 互动:我问齐向东

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建言 互联网人应把"流氓软件史"当作教材

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  本期简介:在上集节目中奇虎360公司总裁齐向东讲述了他辞去新华社司局级干部下海经商的心路历程。本期节目中,齐向东就网友“3721是流氓软件”“360屡遭诉讼”等提问谈笑应对,独家首次回应诸多尖锐问题。《经济百人谈》专访奇虎360总裁齐向东(中集)敬请关注。《经济日报》1月7日刊发稿件"奇虎360总裁齐向东:关注互联网行业潜在的垄断" 。 互动:我问齐向东

梦在心中
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齐向东谈周鸿祎:下海没有他 我就淹死了

“我下海总得先找条船,先在船上适应一下......当初我下海的时候如果没有他这条船,我也就早就淹死了。”

齐向东谈360价值观:对用户要像“白玉”一样
如果谁对用户说了假话,谁做的产品欺骗用户导了用户,我们是零容忍的,立刻走人。
齐向东:领导同意我放弃局级 离开新华社用了5分钟
"下海"有很多风险在,但领导给我排除了顾虑,我自然勇往直前。
齐向东谈"一字败诉"经历:委屈只能一闪而过
因为这一个字之差我们输了好多,这种官司输,我们确实是有很大的委屈,然后我...
齐向东首次回应3721过往质疑:内心是平静的
3721的产品观是不断捕捉用户在互联网上遇到的各种各样的困难,然后去竭力解决。
路在当下
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齐向东:同行利用媒体给360造谣的故事多了替我们造谣那也得需要成本,如果360说江河日下,一天不如一天不会有人造谣。
2
[独家]齐向东解析3721沦为流氓软件始末只要是有利益的地方在商场上就有人争,3721在地址栏的搜索上取得成功之后,就有很多家公司也去抢这个地址栏,比如...
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齐向东:360被轮番诉讼是一种进步的象征自2006年奇虎360公司推出360安全卫士以来,招致众多杀毒软件厂商和互联网公司轮番诉讼,成为被告席上的常客。吃官...
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齐向东:360还不完美 我挑毛病挑到嗓子哑虽然360市值超过百亿美元,跻身世界第三大安全公司,但谈及360公司存在的问题,齐向东说,“不完美的地方太多了。...
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齐向东:互联网人应把"流氓软件史"当教材当初3721在2003年底的时候,能卖到1.2亿美金那也是天价了。
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齐向东:3721搜索量和市价都曾高于百度在2003年3721是中国最大的搜索引擎,它的搜索量和市场价值都高于百度,3721同时又是在互联网泡沫破灭之后第一个盈...
主创团队

    出品人:王旭东 

    总监制:崔军 

    监制:孟令娟 

    制片人:贾希 李博 

    执行制片人:裴小阁 

    主编:曹新华 副主编:李凡 

    编导:常蕾 高天晓
    摄像:闫微微 王泽彪
 

    编辑:单晓冰 孔令雪 项佳丽 贾佳
    平面设计:刘佳男
    技术支持:吕梦一 赵世楠 郝雅荃
    包装:张毅雪 化妆:理想
 

访谈实录

  解说:离开新华社之后,齐向东出任3721公司的总经理,开始了和周鸿祎长达10多年,一直延续到今天的合作。

  齐向东:他刚创业的时候我就跟他认识,我们就是好朋友。我下海我总得先找条船,你得先在船上试一试适应一下,所以我第一个下海的目标就到他那个企业,我就先给他打工。我打两年工之后,我先适应适应水性。另外,从一个官的身份然后到一个商人的身份总得需要转换,要适应,所以这些年我们的友谊一直是非常好。当初我下海的时候如果没有他这条船,我也就早就淹死了。所以这两年对我来说是非常关键的两年,就是完成了从官员然后到商人的一个转换。

  解说:在3721时代,中国的互联网刚刚进入第一次快速发展期,第一代网民上网的需求异常强烈,但复杂难记的英文网址甚至比慢腾腾的网速更让网民们抓狂。

  齐向东:互联网刚出来的时候,在中国不能够普及有一个最主要的原因,就是那个域名是英文的。比如说,你要访问一个网站的时候一定要敲http然后冒号两个斜杠www点,比如说要访问雅虎就yahoo点com,就是你一个地方输错了你这个网址都访问不了。90年代中期互联网刚来的时候,你想那个时候中国人的英语水平不行,尤其是一些中间层和普通的老百姓,那个网站域名五花八门他记不住。那么在这种情况下中国人上网,就是域名那套体系它就是一道墙。

  解说:3721实际上是在英文域名的体系下,构建一套中文寻址系统,让网民在地址栏输入中文就可以简单快速的打开网站。

  齐向东:周鸿祎在1998年创业的时候他就想做一件事儿,他就把这些所有的英文的这个http www这个网址收集起来,有中文一一把它对应起来,这时候他做一个软件,这个软件只要在用户电脑里装上之后,你在地址栏里头要访问雅虎的时候直接就敲汉语叫雅虎回车你直接就去雅虎网了。网站为什么叫3721呢?就是说你不管它域名是啥,你想上哪个网站,直接输中文叫不管三七二十一输中文,中国人用中文上网这个不是说给用户说输英文域名的时候,我需要花15秒输中文的时候我花10秒就好,那你给用户节约了三分之一的时间。这个账不是这么算的,这个账应该怎么算呢?对英文一窃不通的人你让他记这个域名,然后再去上网就等于不让他上网,那么你告诉他说,你听说有新浪网那你直接就敲新浪网就直接上网,这个给用户带来的价值是0和1之间的价值,它是巨大的这是一种产品观。

  解说:定位准确,产品好用,加上强悍的市场合作与推广手段,3721大获成功,中文上网插件一度覆盖90%以上的中国互联网用户,到2002年,3721的销售额达到2亿元,毛利润6000万元,成为当时中国互联网行业一颗耀眼的明星。而当时,经营艰难的马化腾曾险些把QQ软件以60万元卖给深圳电信数据局,最终因为因价格原因告吹。

  齐向东:在2003年的时候,3721是中国最大的搜索引擎。它的搜索量是高于百度的,3721当时在中国市场上的市场价值也是高于百度,3721同时又是在互联网泡沫破灭之后第一个盈利的互联网公司,而且它的用户基数非常庞大,所以它也是当时创造了一个奇迹。但是只要是有利益的地方在商场上就有人争,3721在地址栏的搜索上取得成功之后,就有很多家公司也去抢这个地址栏,比如当时有百度的搜索伴侣,百度的什么搜霸的中文网址,还有其他的一些小公司七七八八的一些公司,但是地址栏只有一个,那么大家在抢这一个唯一的地址栏资源的时候,就变成了你没我有,我有你没这么一个争夺。

  解说:10几年前互联网上网入口的单一,使得当时互联网公司对地址栏的争夺格外激烈,即便到了今天,网页搜索引擎技术发展成熟,地址栏搜索功能仍旧被谷歌、百度、360等主流搜索引擎所采用。

  齐向东:比如说用户在1号的时候安装了3721的地址栏,那么他在地址栏里一敲这个服务归3721来给你提供中文上网到2号的时候,他的电脑就会被莫名其妙地装上了一个比如说百度搜霸你这个地址栏就归百度搜霸来提供服务了,就没3721的事儿了,到3号的时候你在网上又不知道什么原因又装上了另一个中文网址,所以你在地址栏输中文的时候,就归中文网址给你提供服务了,总是后来的把先来的干掉。那前面的应该怎么办呢?前面说我想办法用一种技术的方法,让你后来的删不掉我,后来的说删不掉你了,道高一尺魔高一丈,我技术升级,我还把你删掉,前面说我还得技术升级我也不让你删掉,结果几个软件在用户电脑里头拼上了什么样的技术呢,怎么样让对方删不掉,怎么样让对方卸不掉一个软件,在用户电脑里头怎么卸都卸不掉,那这个软件成什么了呢?它就成了流氓软件。所以这个演化的过程到后期的时候,比如说2004年 2005年的时候那确实已经成了流氓软件了,因为你想让同行都卸不掉的一个软件,你能让一个农民、卸掉吗,一个工人能把它卸掉吗,如果是一个软件在电脑里头这么不好卸,那这个软件它是一个好的软件吗?所以因为这样的一种恶性竞争就是把一个非常好的一个软件和服务,最后就蜕化成了这样的一个东西,一个人人喊打的东西。所以它最终就变成一个流氓软件了,但是现在大家看到的3721,因为很少有经历过当时的那种激烈,从一个特别好的创意,特别好的一个产品,然后对整个中国互联网的进步都起到非常大的这种推动作用,最后就沦落成了一个流氓

  解说:2004年,雅虎出资1.2亿美元收购3721,齐向东出任雅虎中国副总裁。曾经的流氓软件有很多,但惟独3721能够做大并离上市仅一步之遥,3721功能的实用性和推动中文上网方面的功绩不容抹杀。其背后的根源是产品与商业模式上的创新以及对同行既有路线的颠覆,这一点,在齐向东和周鸿祎后来创立奇虎360时得到了贯彻。

  齐向东:现在很多人从媒体上或者从各种各样的故事里边看到最后那一段的描述,说这是一个流氓软件。但是如果是媒体人或者是一个网民这么看,其实无所谓的。因为这已经是过去的一段历史,大家没必要把它的来龙去脉说得非常清楚,因为对很多人是无意义的。但是对一个互联网人来说,如果仅仅停留在一个认识说,3721是个流氓软件,那这个悲哀不是3721的悲哀,他说这句话就意味着他在今后,他也不可能创造出更伟大的产品出来。因为他不懂得怎么去研究什么样的产品是受用户欢迎的产品,什么样的产品是一个有价值的产品。

  片花:我的内心都是平静的,因为我们已经把它这样的一种产品观,这样的一种价值观,这样一种互联网的精神,什么精神呢?就是我们要不断地去捕捉用户在互联网上遇到的各种各样的困难,然后我们要竭尽全力去帮助用户去解决这些困难,你解决的困难越大,用户给你的汇报就越高。所以,当初3721在2003年底的时候能卖到1.2亿美金那也是天价了,那跟现在做个100亿美金的公司也没什么太大的差别。我觉得从以往那些历史,作为行业里边的人都应该把它作为一个教材去学习,从中吸取一些对自己有用的一些营养,然后让自己能超越前面的产品,超越前面的一些人,来做出更大的一些成就和成绩。后来我们做360,做到今天,到今天还有很多人不理解说,想这个模式确实比较绝很难想得到,其实没有这么难,你真要做一个对用户有价值的东西而且这个东西是别人提供不了的,你只要把这个东西想出来了,你再把它实现下来,你就是一个伟大的产品,你就能做一个伟大的公司。

  解说: 2005年8月,齐向东和周鸿祎共进退,从雅虎中国辞职。一个月之后,齐向东创办奇虎。很快,这对合作多年的搭档再度联手,周鸿祎出任奇虎360董事长,齐向东担任总裁。4个月之后,奇虎360推出了一款赢得无数网民口碑,同时也招致众多官司和口水的免费软件:“360安全卫士”。

  齐向东:在360安全卫士里,有一个著名的功能叫插件清理。你运行这个插件清理的功能,扫描的时候,我们会给你扫出很多插件来。假如说,我是个农民一扫扫出五个插件,每个插件的名字都是英文,这农民就说这五个插件是留着啊,还是把它卸了啊,他搞不清楚啊,他不知道,所以他就要求我们,你把这个插件给我标注上,哪个插件是好的,哪个插件是坏的。那我们说我们也不能够随意去定义,哪个插件是好哪个插件是不好啊,所以我们就发动用户投票。这些用户也有很多都是专业的用户,比如他是学计算机的,他是互联网行业的,他是一个媒体的记者,他知道哪个软件好,哪个软件不好,他对这个软件的好坏就进行投票,说这个软件是好的,这个是坏的。我们做了一个系统,一个软件当被60%的人说这个软件好的时候,我们就标上这个软件是好的;不够60%说它好的软件,我们说这个软件是个中评软件;然后如果是低于50%的人说它好,也就是说超过50%的人都说它不好,我们就把这个软件叫恶评软件。然后他的电脑不好用了,比如说卡乱弹广告,开机慢,然后用我们的东西清理完了之后,电脑跟新买的差不多,那这个我们心里高兴,因为这个给用户带来了价值。

  解说:2006年前后,伴随着中国互联网的普及,安全问题已经无处不在。国内每个月挂马网站的次数,高峰时期多达2000多万次;网民重装电脑系统的间隔只有两到三个月。当时需要付费的传统杀毒软件厂商,对肆虐的流氓软件和木马等查杀业务并不热衷,用户发现免费的360却可以解决收费软件不能解决的问题,心情是何等的快意和惊喜。甚至很多电脑销售人员,为了减少为客户重装电脑的麻烦,主动给用户安装360安全软件。谁也没有料到,一年之后,360安全卫士的装机量竟然达到了4000万,无声无息而又水到渠成的占领了PC桌面,随着给操作系统打补丁、垃圾清理、系统修复、软件下载等功能的陆续增加,360悄然终结了杀毒软件的收费时代,开启了泛安全的免费杀毒模式,而从此,360也成为了被告席上的常客。

  齐向东:你想所有的软件都是公司做的,没有一个软件不是一个正规公司做的。人说你凭什么说我的软件是恶评啊,你360你又不是政府,你又不是警察,你又不是法官,你凭什么说,你不许标。我说不是我们标的呀,是网民投票投出来的,结果说那你也不行,就把我们告上法院了。绝大多数的官司都是这种官司,那我们就跟法官说,我很委屈确实从心里委屈,不是语言表述的委屈呀,我如果什么都不标,老百姓不会用啊,然后我只能是发动用户去标,那这个时候这是一个非常受欢迎的产品,老百姓非常受欢迎我们。360之所以能有今天,这个功能给我们立了一半的汗马功劳,解决了老百姓的电脑的问题,不是让我们每一个农民、每一个清洁工、每一个蓝领的工人,都成为计算机专家,才能去上网。后来第一次法官判我们输了,为什么输了呢?因为法官也用这个功能,法官说是我也用这个功能,这产品做得确实好。但是你就说人家恶评,人家告你了,我也确实找不到理由说那人家告是没道理,说你叫恶评啊,这个恶这个字,它是一个主观评价词,说你360你不应该用主观评价词的方式,去评价另外一个公司的产品。说你错就错在这儿了,那我说那应该用什么评价呢?他说你想个词吧,我看看行不行,他故意不说,我说那用差评吧,法官说那还差不多,因为考试成绩总有好有差吧,说低于60分算差,高于60分算及格,所以我们经过那次官司之后,我们都把恶评插件,我们都改成叫差评插件了,就把它改成差评插件了。其他产品都没变,因为这一个字之差我们输了好多。这种官司输,我们确实是有很大的委屈,然后我们也不断地去上诉,但这种委屈我觉得在心目当中,反正它一闪而过,你不能影响我们的情绪。因为从我本人来说,从公司来说,我们还是始终处于一种情绪亢奋的一个状态,因为老百姓确实欢迎。

  解说: 尽管奇虎360在与众多竞争对手的官司中输多胜少,齐向东却对结果似乎并不在意,在他眼里的重点,是产品是否管用好用。

  齐向东:我觉得官司都是别人制造的,你怕和不怕跟这个官司来和不来,它没关系。因为,如果是你自己给自己制造个官司,那这事儿是由你来决定。所以官司都是别人制造的,怕也没有用,怕它也会来,我们也赢得了实际上是法庭对我们的理解,因为法官并没有说你把这个功能给我关了,法庭说你这个恶字太恶了,你把恶字改好点,我们把它改成差评也可以呀。因为只要是老百姓读得懂就可以,他知道把差的给删了,然后他把好的给留着,他搞得明白他就留着,搞不明白他愿意删就删,所以电脑也基本上就减肥了,他上网就好用了。

  片花:如果360是个烂公司,说江河日下,一天不如一天,不可能有人替我们造谣。替我们造谣那也得需要成本,从创业到现在八年的时间,我们没有发生过一次用户维权,这个方面我们是对自己要求非常严格的。这是要像一颗白玉一样,我们是一点污点都不能有,我们就要求员工什么呢,就是我们做什么,也不能做对不起用户的事儿。如果对用户说了假话,谁做的产品欺骗用户,谁误导了用户,谁对用户怎么着了,那我们是零容忍的,立刻走人。像这样的一种文化和价值观,在公司内部全员工普及的,在全中国互联网公司里我们是独一家。同行,还有同行利用一些媒体给我们摸黑呀,造谣这故事多了,反正我们是永远都处于漩涡和核心之中。这东西我觉得越多,就说明我们前进的速度还在保持着,至少加速度还在,如果哪天突然这些东西没有了,说明我们公司出问题了,就不值得对手做这些事儿了。