对话新希望集团董事长刘永好

    

    【新农村·对话】对话新希望集团董事长刘永好 

    文字实录：

    主持人：各位网友，各位读者，大家好，欢迎收看由经济日报和中国经济网联合主办的对话专栏报告，本期对话报道我们荣幸的邀请到了全国政协经济委员会副主任，新希望集团董事长刘永好先生，刘董事长您好。

    刘永好：您好。

    主持人：欢迎您来到我们中经网演播室作客，刘永好创办的新希望集团是我国农业产业化国家级重点龙头企业，也是我国最大的饲料生产企业，已连续几年名列中国企业五百强排行榜，最为可贵的是，新希望集团在发展壮大的同时，还带动几百万农民兄弟，走上了致富的道路，刘永好先生曾先后荣获中国十佳民营企业家，中国改革风云人物，中国十大扶贫状元等称号，被誉为是一位具有世界影响力的中国企业领袖。刘董事长，我们知道，您的创业实践是开始于我国改革开放全面起步的1982年。

    刘永好：是。

    主持人：是从农业养殖起步的，最早您是养鹌鹑。

    刘永好：对。

    主持人：是中国的鹌鹑大王，后来又转行到农业饲料生产。

    刘永好：我们养猪养鸡做饲料。

    主持人：对，可以说是农村这片沃土成就了您的事业和您的精彩的人生，您对三农问题一定有着自己深刻的理解和认识，我们有几个问题想请您谈一谈。

    刘永好：好的。

    主持人：首先我想问一下，十八大报告提出2020年要实现人均收入翻番，这当然包括广大的农民兄弟了，您认为应该采取哪些有力的举措，来帮助农民兄弟实现收入翻番呢？

    刘永好：是的，用不到十年的时间，收入要翻番，农村人口占到全国的差不多一半，农民的收入不翻番，城市整体收入翻不了番，而且农村经济还要发展，农民的收入增长还应该更快一些，而现在制约我们农村经济发展的很大的问题，就是规模化的问题，就是说拿种植业讲，我们种粮食，种蔬菜，种水果，他的规模有多大呢？因为我们国家农民多，土地少，每户只有几亩地，要在几亩地实现很大的收入不够现实，因为也不可能通过大幅度的提价来实现翻番，所以说那必须要走一种叫做科技的或者是一个组织起来的或者是一种农业的转型这种方式，我们是从事农牧业的，就是说养猪、养鸡、养鸭、养鱼、养牛，我们就体会到，在这方面非常大的文章可做，这几年随着农村叫做人口的大量的到城市，今年城市人口已经超过了农村人口，而且这个速度农村人口城市化的速度还在每年以差不多一千万的速度在递增，就是说有城里更多的人他们对肉蛋奶粮食蔬菜的需求越来越大了，市场化的需求越来越大了，因为人多了嘛，但是种植业和养殖业的人更少了，因为人你要到城里面去，这就使得我们规模化成为现实，使我们的产业量化和现代农业的发展成为可能，拿我们畜牧业来讲，以前养猪，家家户户都养，养三头，五头，十来头猪就算多的了，养鸡养几十只鸡算是多的了，现在不是这样的，现在一只鸡的利润大概有一块钱左右，那么你养几十只鸡，几千只鸡意义都不大，因为外出务工一个月能够挣两千多块钱，那么你养两千只鸡，你要养几个月都没有太多的意思，所以必须要养上万只鸡，甚至十万只鸡，几十万只鸡这就意味着规模化，而规模化的这种畜牧业，那跟传统的完全不一样了，他需要科学，他需要技术，他需要组织，他需要资金的支持，他需要企业化的运作，这些就是转型，那么现在对我们来说，摆在面前最大的一个机遇和挑战就是，怎么样组织这些广大的农民朋友，帮助他们提供资金的支持，技术的支持和市场上下游产业的支持，使得他们能够规模化的生产，从而获得规模化的价值，这就是农村转型的必须，这也是保证农民收入翻番的一个基本点，实际上根据我们的实践来证明，我们农民朋友组织起来，进行这种规模化，产业量化的发展以后，他们的规模可以扩大很多倍，同时他们的收益可以比城里面的收入不低甚至还高，这就是农民收入的基本的保证，就是说通过组织起来，通过农村经济的转型，通过规模化，产业量化，通过农业合作社或者是农业企业在龙头企业的带动下的一系列的这种转型的话，能够提高农民的收益，这是保证农民收入翻番的一个有效的一个保证。

    主持人：您提到的这个我认为是一个系统性的工程，特别您提到农业转型，那么我认为在农业实现转型的过程当中，在发展现代农业的过程当中，我们的农业龙头企业是在其中是发挥了重要的作用的，我想请您谈一谈，您认为在新时期，在这个转型过程当中，农业龙头企业还会发生哪些更加重要的作用？

    刘永好：是的，农民朋友原来拿畜牧业来讲，养猪，养鸡，农民朋友已经养了上千年了，这一千年来，几乎都是爷爷咋养我咋养，绝大多数都是以自己消费为主，少量的来卖给市场，但是这种模式不是市场经济。

    主持人：最早是卖鸡蛋，卖鸡，换一点什么油盐酱醋？

    刘永好：对，那个时候叫做什么呢？养的是年猪，每年杀两头猪来过年，卖一头猪，留一头猪大概这样子，养的鸡是叫做学鸡，就是说小孩上学的时候卖一只鸡交学费，走乡串户的时候，送礼送几个鸡蛋大概是这样子，小农的格局，但是现在不是这样了，现在必须规模化，而这种规模化，当你养十万只鸡的时候，当你要投资上百万资金来搞养殖的时候，当你要面对巨大的这样的一个规模和这种生产的时候，你必须有技术，你这个技术要靠科学，那么就要靠这种有专业知识的人员来进行指导，这就要从种源，品种和从防疫，从组织化的程度，从金融，从市场的服务等等这方面都需要一些支持，而这些支持的话，光靠农民是很难完成的，而龙头企业有这个能力，有这个条件，在龙头企业的示范和带动作用下，农民朋友可以向龙头企业这样，向他们学习，甚至建立联合体，我觉得这就有可能，这几年我一直在倡导，一直在提倡，就是说国家认为三农问题非常重要，确实重要，而三农问题的核心是农民问题，怎么样从小农变为大农，怎么样从农民变为龙头企业，怎么样从龙头企业和给农民和农业合作社的结合，这就是个大的文章，这就是农村的转型，就是说把农民变成龙头企业，和农业合作经济组织的一员，这种变化就能够带动农民更大的增加收入，这就是龙头企业的地位和作用得到提升，这也是农民得到收入的基本的保证，这就是所谓的三农变五农了，就是说农村、农业、农民变为农村农业农民农社和农企，而农社是农业合作经济组织，农业合作社。

    主持人：您说到了国家非常重视农业产业化发展，重视农业龙头企业的作用，今年国务院颁发了一个十号文件，是关于大力扶持农业产业化龙头企业发展的，听说这个文件的出台您是促成者之一，请您谈谈这个情况。

    刘永好：作为中国农业产业化的重点龙头企业，我们集团有七个国家级的龙头企业，还有数十个省一级龙头企业，全国大概有几百家国家级的农业产业化重点龙头企业，而这些国家级的省一级的乃至县一级的龙头企业，在他们的带领下，已经帮助带动和推动了数千万的农民朋友参与到这个体系，而通过龙头企业的带动和促进，现在全国农产品的1/3或者是一半是由龙头企业带动的这些农户来提供的，可见龙头企业在现代农业里面起到非常重要的作用，所以说在过去这几年，我不断的做调查，在做研究，结合我们企业，我们的所见所闻，和我们的调研，我们向国家，向政府多次提出这样的建议报告和提案，去年的时候，在一次重要的会议上，我就向总理和各个部委的一些领导提出过建议，希望国家尽早出台推动农业产业化龙头企业发展的一个政策和文件，来促成这种转型，来支持农民从小农变成大农，变成农业龙头企业，我的这个建议得到国家领导的重视和肯定，以后国务院专门指示由农业部牵头，七个部委组织叫做文件的起草的班子和做调研，经过了一年的努力，在今年的3月8号的时候，国务院关于支持农业产业化重点龙头企业的文件就是国务院国发十号文出台了，我非常高兴，这是对龙头企业的肯定，也是对广大从事农产业的这些农民朋友和农业的肯定，而我也比较高兴的是，我们这些龙头企业的一些建议的一些想法得到国家的重视和推动，今年在前几天，叫做中国农业产业化龙头企业协会正式成立了，我们的农业部和很多的一些同志们都担任其中的重要的职务，龙头企业有好多参与到这个体系来，很荣幸我也担任了中国产业化龙头企业协会的副会长。

    主持人：祝贺您。

    刘永好：谢谢。

    主持人：您讲到这个问题非常重要，我们希望有更多的企业家能够积极的建言献策，希望有更多基层的声音能够被中央领导能够听到，建议能够被采纳，我听说咱们去年新希望集团的销售额是800多个亿，作为农业领域最大的龙头企业，带动了数百万农民兄弟脱贫致富，您还是，刚才谈到了要打造全产业链，那么我想问一下，在新时期，我们新希望集团如何打造这个全产业链，确保我们的农产品质量安全？

    刘永好：现在老百姓最关心的几个问题，第一、有充足的肉蛋奶产品的供给，去年猪肉价格非常高，也拉动了CPI的上涨，有一段时间，CPI涨的特别厉害，算过去算过来，大家说，因为猪肉的贡献对CPI推动太大了，所以说我们作为养猪人，作为肉鸡奶的提供商我们也感觉到很惭愧。

    主持人：压力很大吧？

    刘永好：压力也很大，但是这个价格很高，但是多种原因造成的，他是周期性的波动等等原因造成的，我觉得也给我们从事养殖业，畜牧业的这些企业带来新的机遇，所以说我们就加大了投资的规模，扩大了养殖，希望能够满足全国人民的需求，这是一方面。但另一方面，我们不但应该要有花色品种数量的满足，更重要的食品要安全，怎么样让老百姓吃上安心的、放心的，安全的肉蛋奶产品，这是我们的责任，所以说国务院国家也出台了一系列关于食品安全的规则和条例和专门的机构来监管，那么作为我们的龙头企业，也感觉到责任重大，我们必须要敢于担当，在食品安全上多做文章，怎么样保证食品安全这必须从源头来做起，就从原料的采购，饲料的生产，养殖的过程，叫做药品的添加等等，和屠宰，肉食品的加工流通全方位加以掌控，那么拿我们的企业来讲，我们有八万多个员工，是中国最大的肉蛋奶的提供商，那么我们生产了全中国最多的饲料，而食品安全很多的来源于养殖业和饲料业，所以说我们自己感觉到责任非常的重大，所以说我们内部就制定了一系列的措施和办法，主要的负责人都管食品安全，就是说我们在内部制定考核指标的时候提出，我们的利润、销量是重要的考核指标，但是一旦食品不安全，出现问题，一切归零，所以说我们把食品安全作为最重要的要点，我们从源头抓起，方方面面抓起，在这方面添置很多的检验设备，严格的控制生产的流程，严格的控制采购的流程，严格的控制药品的添加，严格的控制我们的整个生产的过程，我觉得这是我们最大的一个担当，所以说我们希望通过我们的努力，使中国的食品安全问题得到一个较好的解决，我们也呼吁更多的这些食品生产企业，参与到这个食品安全的行列里面来，来帮助解决食品安全问题，让我们老百姓真正吃得放心。

    主持人：好，我觉得您讲的这个打造全产业链，一个是要在农产品供给的数量上能够保证提供，能够保证供应，同时要在质量上确保农产品质量安全，其实也是一个农业龙头企业要尽的社会责任。

    刘永好：对，这个社会责任体现在三方面，第一、保证供应包括花色品种，第二、价格适当，不能够太高，也不能太低，太低了农民亏，太高了老百姓受不了，第三、必须安全，这三个，而这三个的担当就是最大的社会责任，我觉得当我们把食品安全做好了，当我们的价格控制的相对比较好，当我们能够满足城市老百姓的需求的时候，我觉得这是最大的社会责任。当然了这里面还有怎么样提高农民的收益，把这几个问题都解决好。

    主持人：我们希望新希望集团在承担社会责任方面能够更加大有作为。

    刘永好：是，这方面我们做了好多应该做的事，但是我觉得还远没做够，还有很多工作要做。

    主持人：现在各地很注重培养农业产业化的企业，但是培养这个龙头企业的过程当中，培养包括农业企业，他有很多问题，有很多约束，制约，很多企业家都希望能够像您一样，从一千块钱起步，现在发展到滚动到这么大的一个庞大的上市集团，您给我们农业企业指点一下迷津，就是我们在发展过程当中最需要着力的方面是什么，然后最需要规避的风险是什么？

    刘永好：我们企业三十年了，今年6月30号，我们搞了一个30周年庆，回想30年来，风风雨雨，坡坡坎坎，我们遇到了太多的困难和压力，好多时候，我们想停下来，不干了，甚至我们也想过，把我们的企业交给政府，交给国家，但是后面我们坚持下来了，但是困难再多，解决问题的办法总比困难还多，好在于国家的政策逐步的在开放，那么随着我们规模的扩大，随着我们的影响力的提升，我们战胜困难的办法和措施也更多一些，我06年的时候，我当选为CCTV的年度经济人物，当年的主题词是说我们是基业长青，20多年了，一直还不倒，我也当选为2010年的CCTV年度经济人物，当选的主题是麦田的守望者，坚持农产业，就是说一个企业两次当选为CCTV的年度经济人物，在中国也不算太多。

    主持人：我们在电视上看到您的风采了。

    刘永好：我想之所以说大家推荐我作为年度人物，最核心是什么呢？是我们的坚持不懈，我们的勤奋，我们的努力和我们的靠科学办事，这是一方面，另一方面我们的社会责任，刚才讲到，全国有那么多的农民朋友，怎么样帮助他们走上发展的道路，怎么样帮助一些小的企业创业，能够做得更好，当然了，我也是农村创业的一个辅导老师，我也帮助了一些小年轻人，帮助他们创业，但是现在创业跟我们当初不一样了，当初八十年代初的时候，国家是叫做还是计划经济体系，那个时候什么都供不应求，只要你有胆量，愿意去做，勤奋，肯定能赚钱，肯定能够生存，但是那个时候政策条件非常不好。

    主持人：您原来希望做音响，后来报告方案打上去以后是夭折了？

    刘永好：我们79年的时候，我们就曾经想开一个企业，结果我们搞音响，搞半导体产品，我们和生产队合作，结果被公社书记说走资本主义道路，坚决的否定了，82年的时候，我们想从农村开始，我们搞养鹌鹑吧，我们找到县委书记，县委书记说行啊，那么我支持你，我们就开始养鹌鹑，就这样开始创业的，但是在89年以后，有一段时间压力特别大，很多支持我们的人不来了，很多社会上有很多是走资本主义，姓社姓资的讨论，那年全国很多个体户都倒台了，我们压力特别大，我们也曾经找过县委书记，我说干脆把我们的工厂交给政府算了，我们当一个开明绅士，结果我们书记还挺开明的，他说我们也没想过要你们的工厂，收你们的企业，你们不要多吱声，好好的干，我认为你们帮助农民做农产业没有什么错，结果我们坚持下来了，当然了，小平南巡以后，形势发生根本的变化，我们大刀阔斧的前进，也就是说在这个过程中，有政策的风险，有经济的风险，有市场的风险，还有食品安全的风险和叫做周期性波动的风险，这些困难和压力都特别大，怎么样去战胜这些困难呢？我觉得除了我们勤奋努力以外，还有一个好的心态，再困难的时候我顶得住，在成就的时候，不要太骄傲，同时我们要跟员工和合作伙伴和社会方方面面有一个共赢的格局，怎么样帮助农民，怎么样帮助我们的员工，怎么样能够有这个担当，我觉得有这样的一个良好的心态，也是最重要的。当然了，现在还要靠科学，就是说我们要做顺应时代发展潮流的事，所以说我早就提出了，我们公司要潮流而动，略有超前，快半步，当我们快半步的时候，我们就能够领先，太快了，超一步的话有可能踩虚脚，可能倒下去，所以我们就一直坚守快半步，要超前，所以这方面靠什么，靠科学，靠判断，我们从养鹌鹑转产饲料，从做饲料到做肉蛋奶全产业链，从做产业链，到提出打造世界级农牧企业，以及我们走出中国国门，在全球做发展，一步一步我们这样走过来了，我觉得这些都是我们的一些体会和经验。

       当然我也相信，中国农产业的市场非常大，我们广大的农业的创业者和龙头企业，他们还在不断的拼搏中，总之讲，我们农产业市场很大，但是我们农民朋友，或者农业企业相对还比较小，还有很长的路要走，还有相当的空间，我希望我们的这些农民朋友和创业者，农村的创业者都走得好。

    主持人：您的这个创业的理念和您的心态，我认为都特别好，不仅仅是我们发展农业企业需要，我们干各种工作，干各种事业都需要。我想大家都知道，光彩事业这也是咱们新希望集团当年最早倡议的，也是您尽社会责任的一个重要的内容，这次十八大报告又提出来了，要深入推进新农村建设和扶贫开发，全面改善农村生产和生活条件，二十多年前吧，您就联合其他民营企业，倡议搞了这个光彩事业，就是到中西部地区去建工厂，增加就业，发展地方经济，帮老百姓脱贫致富，那么我想再问一下，您现在是全国光彩事业促进会的副会长，那么今后继续推动这个光彩事业发展，您有什么新的思路和打算？

    刘永好：94年的时候，我们的企业发展已经有一定规模，我也当选为全国工商联的副主席，而这一年，国家提出了87扶贫攻坚计划，当时我就想，我们这些民营企业家，怎么样发挥我们的优势，帮助这些老少边穷地区的农民朋友的发展，后边我就提出一个建议，我找到十个民营企业家，在中央统战部和全国政协和工商联的支持下，我们就推动成立了光彩事业促进委员会，那么我们号召全国的民营企业家们，到西部去，到农村去，到贫困地区去，到老少边穷地区去，用我们自己的优势，我们的优势就是我们有资金，我们有组织能力，我们有市场的观念，到这些地方去，帮助农民发展，通过帮助这些贫困地区的农民和贫困地区的人民发展，才能增加他们的造血功能，我们率先行动，在当地投资，在当地招工，在当地培训，在当地创造价值和上交税收，在当地形成一个示范和带动的作用，来帮助当地的贫困地区的农民朋友逐步走向市场的道路和发展的道路和致富的道路，而这件事的话，得到了国家各个部门的大力的支持，这十几年，近二十年，光彩事业也结出丰硕的成果，在不少的地方，在全国各地，光彩事业成为民营企业献爱心，民营企业做慈善的一个重要的一个环节和内容，那么全国的民营企业家们，积极的响应，我们在工商联，也在全国各地也成立了光彩事业的推动和促进委员会，我也有幸成了第一届光促会的副会长，但是现在有更多的年轻人在参与到这个活动，我很高兴当年我们倡导和推动的光彩扶贫事业已经成为燎原之势，有广大的这些农民朋友，中西部的这些农民朋友和贫困地区的人民也通过光彩事业受益，也发展了，我自己也在中西部地区，包括西藏、贵州、四川，云南等等省份投资超过36个亿，建了20来个光彩事业的扶贫工厂，我们通过这样的一些举动，这样的一些实际的行动，在我们企业自身发展的同时，也带动和帮助了当地经济的发展和当地贫困地区农民的发展，我觉得这件事特别光彩，这也是我觉得那么多年来，我们所做最重要的，最值得该做的事之一。

    主持人：听说您还获得了全国光彩事业的金字奖章。

    刘永好：是。

    主持人：下次有机会我们要看一下。那么想再请您谈一下，随着农村经济的发展，新型的经营主体不断涌现，十八大报告提出，要壮大集体经济实力，发展农民专业合作社和股份合作，您认为新时期的新型的经营主体主要是哪些力量？

    刘永好：我在全国有400多加工厂，我们从事农产业已经30年了，我们的工厂遍布了中国几乎所有的省市自治区，那么多年的实践，我们深刻的体会到，农业发展必须转型，怎么转，要从这种一家一户的小农变成有组织的，有规模的产业链体系的农业，这个转型就是现在农业发展的必由之路。我比较早的我就结合我们的调研和我们企业的自身的这些所走的路，我们就向国家，向方方面面提出建议，要帮助农民从一家一户的小农经济的发展变成有组织的、规模化的产业链式的发展，拿养殖业来讲，我们怎么样从养几十只鸡，几百只鸡到养几万只鸡，几十万只鸡，几百万只鸡，甚至在一个区域，养几千万只鸡，上亿只鸡，要养几千万只鸡，上亿只鸡必须组织起来，必须有龙头企业带动，必须有农民朋友广泛的参与，必须组建专业合作经济组织，叫养鸡合作社，在这方面我们尝试了大概六七年了，这六七年下来我们已经取得一定的经验，我们这些经验在推动的过程中，一个根本点，就是要促进规模的发展，降低生产成本，第二、一定要较大的提高农民的收益，第三、一定要做到食品安全，就本着这三个点，我们做了好多事，比方说我们现在有八万多个员工，其中有将近2万个是大学毕业生，那么多年来，我们每年都招收上千计的大学毕业生，这些都是专业人员，我们招聘他们进来以后，通过培训，经过锻炼，让他们成为农业科技服务的重要的成员，我们有数以万计的农业科技人员服务在广大的农村，帮助农民合理的规划，规划养猪，养鸡，养鸭养鱼，他们的间距应该怎么样，应该在哪里不污染环境，从防病治病的角度，从防疫的角度怎么样做好，第一、合理的规划，第二、培育良种，我们已经建成了中国最大的也是最好的良种繁育基地，良种猪繁育基地，鸡繁育基地，鸭繁育基地，另外我们生产非常多的饲料，现在我们今年现在的饲料有可能是世界第一位，近两千万吨，将近两千万吨，可能世界第一的。我们把这些优质的饲料帮助分发给我们的养殖户，让他们来进行科学的养殖，同时我们又我们的技术服务，小分队又帮助农民，帮助他们怎么样选育品种，怎么样防病治病，怎么样合理的规划，怎么样组织这样的一个管理和生产，和怎么样组织市场化的服务，最后把这些产品通过屠宰加工，肉食品再推向市场，和市场的组织，而做这些工作，实际上我们已经不简单是，不单单是一个叫肉蛋奶的提供商，而是一个肉蛋奶产业链的一个组织者和服务商，所谓组织者就是我们组织种苗公司，组织技术服务公司，组织广大的农民建立合作经济组织，组织起来提供金融的服务，当我们提供这些技术服务，金融服务，市场服务等等服务以后，就给农民结成了这样的联合体，就是龙头企业、农民和合作经济的联合体，我们制定了一系列的措施、办法，来推动这种转型，而在这里面，农业合作社起了非常积极的作用，而农业合作社是由广大的农民朋友联合起来，而由龙头企业来积极的参与，把农民的利益和龙头企业的作用把它结合起来，通过这种有组织的，有规划的，有技术的，有一系列服务的这种体系来推动农业产业的发展，形成一个现代化的农业服务体系，而这样的话就能够实现规模发展，产业链的发展，就能够降低成本，就能够提高收益，就一定程度上的降低了食品安全所带来的风险，就能够更好的防病治病，我觉得这就是现代产业的体系和制度，我相信国家会大力的支持农业经济组织的发展，国家每年都在，最近这几年，每年都在颁发国家的一号文件。一号文件每年都有个主题，去年的主题是跟今年的主题都不一样，有时候是，那年是水利。

    主持人：农业科技。

    刘永好：今年是农业科技，我相信明年或许有可能是组织体系的变革，或许，这是我的判断吧，农村怎么样组织起来，更多的组建专业合作经济组织，怎么样把农民的利益，龙头企业利益和合作经济组织的组建来保证农民的利益和龙头企业的利益，和保证食品的安全，来保证这个农村经济的转型，我觉得这是一个非常大的文章，实际上那么多年来，我一直在建议，在鼓吹，在提倡，在写提案，希望国家在组织体系的变革这方面要做大文章，我相信明年或许到时候了，或许国家会重视这件事。

    主持人：您说的这个问题，确实是很多读者，很多网民关注的问题，特别包括明年1号文件的主题是什么，包括有很多炒股的朋友都在问这个问题。

    刘永好：但这只是我的猜测，因为我是从事这个行业的，不一定就是这样的，但是我估计农业合作经济组织和农业组织化的发展或许是明年1号文件的主题内容，当然或许还有其他的，我觉得这个叫做有可能的权重更大一点。

    主持人：而且我认为，从换一个角度来说，这也是您提的一些发展现代农业的一个政策建议，您希望更加关注我们这个问题。

    刘永好：是，因为这个组织结构的变革，他关系到整个农村经济的发展，关系到农民的收入的增长，关系到新的生产格局和生产方式，关系到农村经济的转型。

    主持人：这个问题确实特别重要，让我们拭目以待，看明年中央1号文件的主题是什么。我还想再问一个问题，也是大家很关注的问题，您曾经担任过20年的政协委员，10年的政协常委，10年的工商联副主席，期间积极参政议政，为非公有制经济发展可以说是建言献策，做出了很大的贡献，我们想请您谈谈在这方面，您这么些年来，都有哪些实践？

    刘永好：作为改革开放以后，成长起来的非公有制企业，我们刚刚庆祝了我们集团30周年，30年来，我们从一千块起家，一步步走到今天这样的格局和规模，我们感恩这个时代，也感恩改革开放，所以说我们看见十八大以后，新一届的中央集体，提出了要把改革作为主旋律，我特别兴奋，也特别高兴，我们是国家改革开放政策的受益者和参与者，和推动者。

    主持人：历史见证者。

    刘永好：当然也是个见证者，我可能是中国最早一批全国政协委员和全国工商联的领导班子成员之一，所以说我对国家的这个，国家对非公有制经济的建设和发展逐步的提升，非公有制经济的这种过程有非常深刻的体会，早年受政策的制约，非公有制经济发展比较慢，后面的非公有制经济发展越来越快，国家的政策越来越明朗，但是在过程中，也不乏出现了种种这样那样的一些困难问题，有政策性的，有市场的，有方方面面的问题，其实最大的波动还在于89以后，关于姓社姓资的争论有一段时间弄得很紧张，非公有制经济的发展严重的受挫，以后小平的南巡讲话叫做薄开乌云见青天，民营经济得到高速的发展。

    主持人：东方风来满眼春。

    刘永好：对，我们深刻的体会到，我到今天我还记忆非常深，光明日报登的东方风来满眼春那个报道，我连看了好多遍，就是那篇报道，我看的叫做热泪盈眶，因为在这以前的一年，我差点把我的公司交给政府，因为实在办不下去了。

    主持人：实际上就想撂挑子不干了。

    刘永好：对，就不想干了。但是小平的这个政策改革开放的政策给了我们鼓励，也带来我们的高速成长，所以说新一届的班子又提出要继续坚持改革的方向，而且我们习主席一上任第一次出京就到了深圳，就到了改革的发源地，我觉得这也给我很大的鼓励，我觉得挺好的。另外我这二十年来，作为政协委员，作为工商联的一员也做了相当的工作，我记得我做得比较好的一件事，这二十年的政协委员，一件事就是关于光彩事业的倡导，第二件事就是关于叫做非公三十六条的出台我记得那年是04年，我们全国政协经济委员会在考虑我们的工作调研的选题，当时我就提出，能否把非公经济的现状的调研和建议作为一个主要的选题，大家都觉得非常好，大家推荐我做小组的组长来牵头做这个工作，我欣然就接受了，但是后边我想不对，因为我自己就是非公人士，我自己做调研，自己说自己好，可能不太客观，不太。

    主持人：怕别人议论你王婆卖瓜。

    刘永好：对，我觉得不够好，所以我就建议，是不是让厉以宁老师，因为他是专家，他有非常高的叫做水准和他对非公有制经济有相当的研究，而且他又是我们国家非常资深的这种经济学的。

    主持人：泰斗级的人物。

    刘永好：泰斗级的人物，所以说大家都觉得挺好，这样的话最后就决定，他做组长，我也做组长，我们带了大概是数十人的一个调研组，走访了好多个省，经过半年多的努力，我们写了一个关于非公有制经济的现状和我们建议的这样一个调研报告交给了国务院，没想到国家非常的重视，接下来按照我们的一些建议，国务院就组成了这样的调研机构，经过了一年的努力，国务院关于鼓励支持推动非公有制经济的三十六条出台了，我们感到非常的高兴，国家的有关的负责人还讲感谢政协的同志们，你们为非公三十六条的出台做出了积极的推动和促成的工作，我觉得这是我值得比较骄傲的一件事。

    主持人：这确实是一件大事。

    刘永好：另外还有一件事，就是去年我在政协会上，我也提出了关于鼓励支持农业产业化龙头企业的发展，希望国家出台文件，结果今年的3月8号，国务院出台了这个文件，由于我们的努力，由于我们的提案，由于我们的建议，也促成了国务院文件的出台，我觉得这20年来，我们为民营经济的发展，为三农事业，为社会的扶贫事业，我们做了应该做的事，作为改革开放的参与者，实践者和推动者，我感觉到我这二十年做了自己应该做的事，但是更重要的是我自身还是一个民营企业家，把自己的企业做好，这是最根本的，所以说在这次三十周年庆的时候，我们有五千来个人参加了我们的活动，我的女儿刘畅主持了叫30周年庆的活动，我们国内好多的民营企业家都来了，包括马云一大批好朋友都来了，而且全球也来了大概20多个大使和这些参赞和我们合作的这些伙伴，大家都非常的高兴，我们这个主题会叫做“感恩30年，有你有我有希望”我们表达对时代的感恩，对我们国家的感恩，对我们合作伙伴的感恩，对员工的感恩，正因为有了这样的一些理由，我们的企业才成长，才壮大，才发展了，现在我们已经有8万多个员工了，正在向千亿的目标在奋进，那么我们成为农业领域的一个重要的企业，同时也成为中国改革开放以后成长起来的非公有制经济的一员，我们想我们自身的实践也在诠释着中国的改革开放，中国的繁荣昌盛和进步。这次十八大也谈到了建设美丽的国家，我觉得。

    主持人：美丽中国。

    刘永好：美丽中国，我相信在我们的包括民营经济在内的这些和农业企业在内的这些企业的推动下，在广大的人民群众的积极的支持推动参与下，我们的美丽中国一定会能够实现。

    主持人：您刚才讲到了咱们有一个感恩30年的一个大型的纪念活动，好像我听说是您女儿流畅积极在其中策划倡议。

    刘永好：是，我们这次感恩30年的庆典活动是我女儿他创意策划和主持搞的，效果非常好，我觉得好在这几点，第一、我们的干部，我们的员工，包括我的女儿，他们重温了这30年所走过的路，对我们公司的企业的文化，对历史有一个认识，第二、通过这样的话来激发了我们的干部、员工和我们合作者，我的信心，第三、也是一个感恩感谢方方面面给我们的一些支持帮助和推动，使我们对未来的发展就更有信心，另外我们还要展望，展望我们这样的农业企业，在新的历史背景下，我们希望成为世界级的农牧企业，怎么样实现这个世界级的目标，这还有相当长的路要走，我们必须更加勤奋，更加努力，必须有我们自己的特色，走出一条中国特色的世界级农民企业的一个新的道路，当然我们也希望中国有一批世界级的农牧企业，因为我们有全球最大的市场和最快的增长的速度，我们是蛮有信心的。

    主持人：我们特别祝愿我们新希望集团一直发展下去，兴旺发达，成为常青树，特别是我们很多股民也特别关心我们新希望集团，我想问一下，也是我们网民关注的，今年的股市的波动对我们新希望集团的影响有多大？

    刘永好：是，我们从事的是肉蛋奶的产业，我们是中国最大的肉蛋奶产业的生产商和提供商，农产业特别是肉蛋奶他周期波动比较大，他还有一个叫做生物的风险就是疾病风险，他还有市场的风险，所以说这几年猪的价格有时高，有时低，像去年的话就非常高，去年9月份的时候，毛猪收购价格达到了24块一公斤，这是历史上最高的，从而也拉动了CPI的上涨，老百姓多叫猪肉涨的吃不起了，我们感觉压力也很大，但是在政府的支持下，在市场的推动下，结果有很多人就投入到养猪行业里面去了，结果今年的猪又养得多了，今年猪肉的价格就节节下跌，到今天我们的毛猪收购价格才24块多，从去年的，今年相当长的时间毛猪收购价格都才14块左右一公斤，从去年的24块最高的时候，到今年的很长时间的14块左右，下降了十块，所以说今年我们养猪，养鸡，养鸭很多都处于亏损，最好的公司，做得最好的就是保本了，要赚钱很难，而我们还好，因为我们的规模比较大，我们的产业链也比较长，所以说我们的销量还增长了，但是我们的销售值增长的幅度不够大，原来我们打算今年我们销售额过千亿的，由于猪价下跌，鸡价下跌比较多，我们可能没有迈过这个门槛，大概有九百来亿吧，我们的利润也有较大的下跌，但是我们还是盈利的，效益还是可以的，但是跟我们的企业一样的很多的肉蛋奶的企业，他们的利润都出现较大幅度的下跌，但这对市场也是个影响，可能一方面老百姓感觉到肉蛋奶的价格下跌了，高兴，但另一方面这些公司的收益减少了，股市也出现下跌，但股市本来出现大的下跌，所以在股市下跌和我们的今年肉蛋奶的价格下跌引起的业绩下跌，双重影响下，我们不少农牧企业他们的股价都有相应的下跌，但是我们还是蛮有信心的，这个周期的波动一定会过去的，有低的时候，也会有高的时候，但是我们希望的波动不要太大，这样的话对老百姓有利，对企业有利，对股市也有利。

    主持人：但是我们一定要有信心，信心比黄金还重要。

    刘永好：是。

    主持人：再问最后一个问题，看您是否方便透露，新希望集团今后的经济增长点，重点要依靠哪一个板块的大力发展，然后将采取什么新的发展举措，您方便透露吧？

    刘永好：我们制定新的五年规划，提出总的目标就是要打造世界级的农牧企业，把畜牧业就是肉蛋奶的生产、组织，作为我们的最重要的环节，可能具体讲，就是说在国内，我们要大力的发展生猪的养殖，就是说我们现在正在全国布局，建立更多的养猪的一个点，比方说我们在山东的夏津，我们34万头猪的养殖基地现在正在积极的建设，就像这样的养殖基地，我们可能在全国要建好多个，我们现在正在不断的选点，在研究，在规划，要做到这个地方的污染也要少，对周边的环境污染少，这边的疾病比较少，在这个地方能够得到较多的一个土地和叫做环保的空间，在这个地方组织更多的农民进行现代化的，科学的养殖，减少疾病，来做到食品的安全。就像这样的一个点一个点一个点的选择，养猪产业的发展，这是我们的主题，我们要希望经过几年不超过十年的努力，要达到一千万头猪这样的规模，这是第一。第二、我们已经是全球最大的肉鸭的养殖和生产商了，我们希望继续在肉鸭的养殖和生产这方面，在花色品种上，在成本上，在食品安全上，做得更好，另外我们也是中国最大的肉鸡的叫做生产和供应商之一，我们也希望在肉鸡产业链上做得更好，我们已经在华北，在东北，在好多个省在布局，在做肉鸡产业链的纵深的发展，我们也组建了熟食品的加工厂，我们希望从提供的生鲜肉品逐步向熟品方面转，从我们叫做生转熟，从我们提供的中间的肉品的原料供应商变成叫做熟食品的供应商，另外我们着力打造市场的体系，另外我们在帮助农民建立更多的合作组织，建立更多的养殖体系，在这方面在做努力，就是说我们把我们的核心点还是放在农牧业上，为打造世界级的农牧企业在布局，同时我们在国内发展的同时，积极的拓展海外的业务，我们现在已经在海外，已经有大概近二十家企业了，包括在越南，在印度尼西亚，在菲律宾，在柬埔寨，在斯里兰卡，在孟加拉，最近我们在埃及，在南非都在建设，我们接下来可能会在土耳其，在好多这些其他的一些国家，在积极的拓展，我们希望把海外发展作为我们主要的发展目标之一，就通过国内和国际的联动，来打造世界级的农牧企业，这就是我们未来的十年的发展目标。

    主持人：我们大家都期待和祝愿早日实现我们新希望集团的伟大的目标，宏伟的目标。我想我们很多网友，我们经济日报广大读者，都很关注新希望集团的发展，请您给我们大家说两句话，最后结束的时候。

    刘永好：中国人民的收入要翻番，必须要农民的收入要翻番，农民收入不翻番。

       中国人民的收入要翻番，必须要有农民的收入翻番，没有农民收入翻番，全国老百姓的收入翻番是不现实的，怎么样让农民的收入翻番呢？这就是说农村经济必须转型，这就叫从小农变为大农，变为农业合作经济组织的成员，就通过这种农业合作经济组织，通过龙头企业的发展，带动更多的农民朋友组织起来，走产业链的道路，走规模化发展的道路，走现代农业的道路，我相信这样我们农民的收入能够翻番的，我也相信我们全国人民的收入翻番，一定能够实现，而美丽中国的建设也一定能够取得成就。

    主持人：非常精彩，非常感谢。

    刘永好：谢谢。

    主持人：今天围绕着广大读者和广大网友关注的三农热点问题，以及非公有制经济发展问题，我们访谈了全国政协经济委员会副主任，新希望集团董事长刘永好先生，刘永好结合自己企业发展的经历，对如何加快解决三农问题，如何加快发展现代农业，以及如何促进农民增收，如何促进非公有制经济发展等问题提出了自己的想法和建议，希望这些真知灼见对关注三农事业发展，关注非公有制经济发展的人们起到有益的启发和重要的借鉴作用，今天的访谈圆满结束，谢谢大家！再见。