《经济百人谈》
2013年7月28日是中国经济网开通十周年纪念日,《经济百人谈:梦在心中 路在当下》系列访谈节目正式上线。在网站十周年纪念日前夕,第十届全国人大常委会副委员长、中国关心下一代工作委员会主任顾秀莲为中国经济网题词,祝中国经济网越办越好
栏目介绍

《经济百人谈:梦在心中 路在当下》是大型全媒体系列访谈,计划为期2年,邀请100位经济界人士讲述自身追梦、筑梦、圆梦过程,节目精品将以“报网台、全媒体”的方式展示。

本期嘉宾
432.jpg
邬特雀巢驻普洱咖啡农艺服务部总经理

比利时人士,2005年至2015年负责东莞雀巢有限公司驻普洱农艺服务部咖啡种植技术服务工作,也是雀巢派驻云南的第5任高级农艺师......

   本期简介:邬特的父亲是一位资深的咖啡农艺师,在邬特之前就已经来到云南帮助农民种植咖啡。而出生于1975年的邬特自2005年任职以来,用将近10年的时间和他的助手候家志翻山越岭、爬山涉水、走村到户,足迹遍布云南省咖啡种植区域各个县、乡、镇。看到那熟悉的1.94米大个头,农户们就会说“咖啡先生来了”。《经济百人谈》2015年第1期专访雀巢驻普洱咖啡农艺服务部总经理邬特,敬请关注。

999.jpg
晒梦 我的梦想是我咖啡中的云彩

v.cen.ce.cn/video_info/2015-4-30/1430360118380.json,592,363

   本期简介:邬特的父亲是一位资深的咖啡农艺师,在邬特之前就已经来到云南帮助农民种植咖啡。而出生于1975年的邬特自2005年任职以来,用将近10年的时间和他的助手候家志翻山越岭、爬山涉水、走村到户,足迹遍布云南省咖啡种植区域各个县、乡、镇。看到那熟悉的1.94米大个头,农户们就会说“咖啡先生来了”。《经济百人谈》2015年第1期专访雀巢驻普洱咖啡农艺服务部总经理邬特,敬请关注。

W020131203584152649391.jpg
感悟 我融入了云南生活 感觉像在家

v.cen.ce.cn/video_info/2015-5-30/1432975145894.json,592,363

   本期简介:邬特的父亲是一位资深的咖啡农艺师,在邬特之前就已经来到云南帮助农民种植咖啡。而出生于1975年的邬特自2005年任职以来,用将近10年的时间和他的助手候家志翻山越岭、爬山涉水、走村到户,足迹遍布云南省咖啡种植区域各个县、乡、镇。看到那熟悉的1.94米大个头,农户们就会说“咖啡先生来了”。《经济百人谈》2015年第1期专访雀巢驻普洱咖啡农艺服务部总经理邬特,敬请关注。

876.jpg
建言 在云南种植茶叶和咖啡并行不悖

v.cen.ce.cn/video_info/2015-5-30/1432975181347.json,592,363

   本期简介:邬特的父亲是一位资深的咖啡农艺师,在邬特之前就已经来到云南帮助农民种植咖啡。而出生于1975年的邬特自2005年任职以来,用将近10年的时间和他的助手候家志翻山越岭、爬山涉水、走村到户,足迹遍布云南省咖啡种植区域各个县、乡、镇。看到那熟悉的1.94米大个头,农户们就会说“咖啡先生来了”。《经济百人谈》2015年第1期专访雀巢驻普洱咖啡农艺服务部总经理邬特,敬请关注。

梦在心中
55.jpg

很惊讶习主席访问比利时提到自己 邬特称这是最大荣誉

如果你把自己的工作做得最好,即使在很远的地方,仍然会有人或组织看到你的成果,看到你为这个国家所做的工作。我觉得这是能得到的最大的荣誉了。

邬特:骄傲被农户接受 已经变得很像中国人
我喜欢普洱这一地区,也喜欢和这里的农民一起工作,在这里有家的感觉。
邬特:建立信任要付出很多 声誉却能一天被毁
整个团队的合作就是信任。团队会往前看,就像船只直行一样。这是最棒的。
邬特:农业要确保持续发展 造福后代
公司已经决定在云南长期合作,我们会继续在普洱帮助农民改善种植环境。
邬特:我的梦想是我咖啡中的云彩
我漫步在清晨的乡间,种植咖啡的山中满是云雾。那真的就是云端的咖啡,太美了。
路在当下
1
邬特:从小就热爱咖啡是受父亲影响我父亲2002年到的这里,我2005年接手。一开始的工作会更加艰难。我的父亲为我打下了基础,我在他的基础上继续努力...
2
邬特:和农户建立信任是最大难题2011年11月,我编写的《咖啡种植手册》完成,印制了5000份,免费发放给当地咖啡种植技术人员和农户。
3
邬特谈工作风险:下田地被虫子咬到高烧一周当时我们有感觉,我经常去田地里。正常情况下,我都会在晚上检查一下看腿上是不是有昆虫,蚂蟥什么的。但是那是深...
4
邬特:茶叶在农民心中 而咖啡关系着钱包农户种植茶叶和咖啡可以并行不悖。当收获茶叶的时候,不会收获咖啡。收获咖啡的时候,也不会收获茶叶。
5
和农户没有签订协议 邬特坦言合作是投资未来我们没有和农户签订协议。许多农户也会选择不加入到我们的合作中,为此你会失去好多农产品提供商。但是确实有很多...
6
邬特:暂别中国只是换了一个角色而已离开云南的第一站是去泰国,工作也不会相差太远,只是换了一个角色而已,不用每天都需要接触农户,而更多的是协调...
主创团队

    出品人:王旭东 

    总监制:崔军 

    监制:孟令娟 

    制片人:贾希 李博 

    执行制片人:裴小阁 

    主编:曹新华 副主编:李凡 

    编导:段常颖

    摄像:王泽彪 王岩

    编辑:单晓冰 项佳丽 贾佳
    平面设计:刘佳男
    技术支持:赵世楠 郝雅荃
    包装:张毅雪 化妆:理想
 

访谈实录

  解说:2014年3月29日,在对比利时进行国事访问前夕,国家主席习近平在比利时《晚报》发表了一篇题为《中欧友谊和合作:让生活越来越好》的署名文章。 习近平在文中说道“我曾看到两个故事:有位比利时人,从2004年起,一直在中国西南边陲指导当地农民种植咖啡豆脱贫致富。有位中国人,1990年来到比利时,用高超的医术,让众多患者摆脱疾病的困扰。”第一个故事中提到的比利时人就是我们的主人公邬特。

  邬特:在这里我不会觉得自己是个外国人。我们在这里感觉很好,也融入到了当地的生活。在我看来,这是非常重要的。这也或许是我在这里取得的重大成就之一。我们很好的融入到了当地。所有的农民都知道我们,他们知道我们在这里做什么。我们得到了当地政府的认可。这儿的人们非常接受我们,我们融入到了当地的生活。我感觉像是在家一样。

  解说:由于父亲是雀巢的农艺师,39岁的乌特从小就在咖啡的熏陶中长大。小时候他随父亲在非洲布隆迪居住了18年,后来回到比利时上大学,选择了学习植物专业。大学毕业后,他又和父亲一起去了南非和坦桑尼亚,和那里的咖农们成为了最好的朋友。在云南,邬特是接替父亲工作的雀巢公司驻云南普洱的第五任农艺师,他常年的工作状态就是驾驶着墨绿色的北京吉普盘旋在云南普洱地区的山路上。在邬特自己手绘的地图上,记录了咖啡种植新村落、相熟的咖啡农,还有父与子留下的足迹。对于邬特和他的父亲来说,种植咖啡、获得高品质的绿色咖啡豆,然后冲一杯香浓的咖啡,这些都是艺术。

  邬特:在我看来,我的父亲到普洱工作的时候情况更加困难。我父亲2002年到的这里,我2005年接手。这其中已经发生了一些变化。一开始的工作会更加艰难。我的父亲为我打下了基础,我在他的基础上继续努力工作。

  廖秀桂:你像他在普洱开会、办培训班什么的,只要我一去,见到我远远地就跑过来跟我握手了,他也开玩笑,老板,他喊我老板。

    董玉国:他要到村里边去,几乎每个村里的农民都认识他。

    张福丽:看起来就是老外,但是跟他处着就不像老外。

    董玉国:他有点像我们村的一个党支书一样。

    廖秀桂:需要他来帮忙的时候,你打个电话给他说,他就安排个时间他就下来了,所以你提个什么问题他就毫无保留的告诉你。

    董玉国:他那个形象也是很朴实的农户那样子。当时我坐它那是哪个车?是北京吉普,一个破车。我们俩就下乡了,他就开,颠来颠去的,他到村里边就是几乎每个农户都认识他,每个农户都认识他,他尽管叫不上别人的名字,但人家都知道他。

   片花:其实一开始我什么都不知道,那天我和普洱地区领导以及普洱咖啡办公室的人员在开会,然后普洱咖啡办公室的CEO就直接来找我了,对我说:“你知道中国国家主席习近平在访问比利时的时候提到你了么?”我不知道。我感到很是吃惊。然后我就开始看那份报纸。是的,确实有。如果你把自己的工作做得最好,即使你是在很远的地方,仍然会有人或组织看到你的成果,看到你为这个国家所做的工作。我觉得这是能得到的最大的荣誉了。

  解说:Coffee in th clouds,是邬特给自己的咖啡博客取的名字。因为云南有彩云之南的寓意,所以云南种的咖啡自然就成了云中的咖啡。邬特希望能有更多的朋友与他分享有关咖啡的一切,他希望自己对咖啡的这份热爱能感染更多的人。

  邬特:当我漫步在清晨的乡间,种植咖啡的山中满是云雾。那真的就是云端的咖啡,太美了。

    邬特:我在这里有十年了。我总是说,如果我不喜欢这里的话,我就不会在这里生活十年了。

  解说:邬特在博客中提到,或许对咖啡的热情是会遗传的。女儿刚会说话不久就学会了“咖啡”这个词,而且她很快就知道我跟咖啡有关。从那开始,每次我们去超市,她就会把我们引到摆咖啡的地方,指着雀巢咖啡说道:“咖啡——爸爸”。

    邬特妻子:我们计划把她送到这里本地的幼儿园,我们觉得这样对她很重要。她可以更多的和其他孩子交流,并且可以学习中文,当他不得不离开的时候,你总是想知道是不是一切都很安全,一切都将进展顺利。但是我们尽量保持联系,每天至少一次,打电话让他知道我们一切都很好。

  解说:在西双版纳景洪的雀巢咖啡种植基地,当地咖农们与邬特以及农艺师聚在一起联欢,叫做家庭日出游,在这一天,所有员工以及他们的家属都要一起参加娱乐活动、做游戏,还能品尝美味佳肴。大伙儿无拘无束,加深了彼此的情感。这项一年一次的活动已经成为当地的新传统。

  片花:我非常骄傲我能被当地的农户所接受。其实这不像是现在中国的报纸所提及的那样,我已经变得很像中国人了。外国人到另一个地方的话,必须要学会适应当地的环境,融入到当地的生活中去。一旦你融入到当地的生活,这会是相当棒的。我喜欢普洱这一地区,我喜欢咖啡,我也喜欢和这里的农民一起工作。在这里有家的感觉。我在比利时呆了八年,而我在普洱呆了十年。

    解说:咖啡是世界上最受欢迎的饮料之一,全球每天的消费量超过15亿杯。80多个国家的2500万农民从事着咖啡种植。而全球的咖啡年产量达到了800万吨。云南独特的地理位置和环境,为小粒种咖啡的种植提供了得天独厚的自然条件。云南的西部和南部地处北纬15度至北回归线之内,大部分地区海拔在1000到2000米,地形以山地、坡地为主,且起伏较大,土壤肥沃、日照充足、雨量丰富、昼夜温差大,这些独特的自然条件形成了云南小粒种咖啡品味的特殊性,浓而不苦,香而不烈,略带果味,这些味道让邬特痴迷、陶醉。

    邬特:雀巢提高云南咖啡质量的工作已经开展了很多年,云南咖啡的质量得到了很大的提高。现在云南可以生产出非常棒的咖啡,质量很好、口感很好。

    解说:由于国内有关咖啡种植的文字资料很少,为了使农民们掌握第一手咖啡种植技术资料,经过2年的考察,邬特和他的团队组织编写了《咖啡种植手册》,《手册》涵盖了从选地、开垦、育苗、田间管理到收获初加工等方面的咖啡种植和加工技术,从源头的质量管理到仓储运输中的质量控制,图文并茂地把咖啡种植和管理技术向种植者进行全方位的介绍,并阐述了各种咖啡缺陷豆产生的原因和对质量的影响。2011年11月,《咖啡种植手册》编撰完成,邬特组织印制了5000份,分别免费发放给当地咖啡种植技术人员和农户。

    邬特:挑战是仍然存在的。当你问他们问题的时候,他们不回答,或者是不知道。即使你问简单的问题,他们的回答仍然是不知道。这意味着他们不信任你,或者是他们不知道你是干什么的。所以我们花了相当长的时间,介绍我们是做什么的,我们到这里来是为了帮助他们的。

    邬特:我努力去和当地人建立更加友好的关系。这种关系是建立在心理认同和互相尊重的基础之上的。

    解说: 乌特的下属侯家志也深爱着云南和咖啡。他在雀巢已经呆了将近20年,谈起与邬特在普洱一起探访农户的情景,老侯至今记忆犹新。

    侯家志:我跟他到那个寨子里面,晚上回不来,路啊,车也通不了。那就只能住在那个村里面了。那个晚上,村里面还专门为他挑了一个房间,他们认为是很好地,但是这个房间原来是用来装肥料的,一股味道。还有那个床很短,所以他一个晚上都没地方睡。第二天早上他漱口时候,很多人都跑过来看着他。

    邬特:当时我们有感觉,我经常去田地里。正常情况下,我都会在晚上检查一下看腿上是不是有昆虫、蚂蟥什么的。但是那是深夜了,我非常累,就睡着了。第二天早上的时候看到一只虫子正在我的腿上吸血,我把它弄掉了。一周后,我就开始发烧了,当时我在医院里因为高烧呆了一周。这也是这份工作的风险。

    侯家志:我跟他其实05年到现在跑过很多地方,非常多的地方。基本上在整个云南省种咖啡的地方我们都到过。反正他来了以后,我们就带着电脑、带着投影仪到村子里去,东莞雀巢有限公司农艺服务部的名片给他们,如果是有什么关于咖啡问题的事情,打电话给我们,有些农户也真的打了,打了我们就安排真的去看了,就慢慢建立了信任的关系。

    解说: 关于对咖农们的培训,一开始,雀巢公司采用的是主动向农户提供培训的方式。乌特将这一方式改变为“举办培训需要政府或组织者提前向雀巢提出申请,并由他们自己拟定培训主题”。他的理由是,根据在非洲的经验,农民对别人主动送上门的培训完全没兴趣,因为人们通常都不珍惜免费得来的机会。这一点全世界都一样。事实证明,乌特这一符合人性的做法更具针对性,带动了更多咖农学习技术的热情。

    邬特:我也向农户提供免费的服务。培训是免费的,技术支持是免费的,采访也是免费的。我们所做的一切都是免费的。他们什么费用都不用承担。

    解说:实际上,还有一件有意思的事情也是雀巢开展培训的成果之一。在收购的季节,咖农们会查询纽约交易所的价格,他们虽然看不懂交易所网站的英文,但能看懂数字的变化。邬特说,我们每周也会给他们发短信,公布最新价格。咖农们的咖啡卖给谁都是自愿的。

    邬特:我们没有签订协议。这完全是农户自己的选择。人们在加入到这个项目时,一直在谈论。许多农户也选择不加入,你会失去好多农产品提供商。但是我看到的确所有人都跟随着我们,每个人都加入到了这个项目中。我认为这是非常棒的。我的意思是农户是在投资未来,因为这就是未来的救助能力。农户也相信我们在这里所做的事情。这是非常好的。

    解说: 为了保证所收购咖啡的质量,邬特和他的团队对每个农户送来的咖啡都要进行随机品尝,只是这种品尝的方式绝非一般人想象的那样悠闲,而更像是一项严格的流水线作业。一天要品尝40到50杯。学习杯品不是一朝一夕的事情,你需要很多的练习,不断地品尝,才能够去鉴别咖啡的优劣、味道,并且品出更具体的味道。邬特还积极探索普洱咖啡与世界接轨之路,帮助普洱咖啡种植者通过4C组织的认证并成为4C成员。为此,他和他的团队展开多次培训,免费印发4C手册,图文并茂地向咖啡种植者介绍4C条款和要求,通过4C认证的咖啡在雀巢咖啡采购站都能获得高于一般市场价的价格。

    廖秀桂:开始做这个4C项目认证的时候,他叫我报第一批,他说你基础做的挺好。我说我没有这方面经验,我让人家先做,要看看做的时候有什么问题,我就能从中间吸取一些经验教训。好的东西我接收过来,不好的东西我就不做。所以我申报的第二批。所以他说你应该去年就报,你亏了。

    邬特:我有一个非常棒的团队。我们之间一直紧密合作。事实上,这就是我一开始来时的团队,我2005年开始工作,当时核心团队是8个人。露先生负责质量把控,霍尔先生负责其他的。他们现在还在这里工作。所以我们之间是非常了解彼此的。我们相处的非常亲密。我们一路走来,取得了巨大的成就。所以是这个团队造就了一切。没有好的团队,就不可能会有好的结果。

    片花:建立信任关系需要付出很多的时间和努力,要保持这份关系也需要很多的努力。但是声誉却可以在一天之内就被毁坏。重要的还是团队合作。整个团队的合作就是信任。团队会往前看,就像船只直行一样。这是最棒的。

    解说: 由于雀巢公司不断进行研发、创新和强劲的市场推广,今天,全球每秒钟就要消费4600杯雀巢咖啡。为了满足消费需求,雀巢公司在全球建立了29家雀巢咖啡生产厂,其中有2个位于中国境内。雀巢公司在云南的活动已经对西双版纳和普洱的咖啡发展产生了深刻影响,并使一个产量低、质量次的咖啡豆产地发展成一个产量高、质量优且已引起全球咖啡界关注的咖啡豆产地。在雀巢公司进入该地区20多年后,使云南从一个传统的种茶区又发展出一个蓬勃发展、获利丰厚的优质小粒种咖啡豆产地。“创造共享价值”是雀巢公司业务战略不可分割的一部分。通过与云南咖农的深入合作,雀巢创造了一个消费者、股东、社区及社会多赢的局面。

    董玉国:我们准备在那边再掏一些东西,帮助当地建一些基础设施方面的工作,农户可以更方便的过来去看,而且不仅仅是农户了,很多咖啡领域职业咖啡商人也需要这方面的知识,我们希望在这方面建一些东西,使他们能够更直接、更方便的去沟通、去学习、去交流。

    邬特:我参加了普洱咖啡协会的所有会议,所以和政府之间的关系是存在的,也是非常强的关系。

    卢寒:我们普洱咖啡从一开始工作的发展,就和雀巢公司分不开,和像乌特这样的,不仅是比利时的还有其它国家来的,包括中国的这些雀巢公司的咖啡人的共同努力分不开。现在你看到家家都是砖瓦房、户户都有小汽车。那么比起周边的不种咖啡的地方确实是很富裕。

    咖农甲:我那个时候太穷了,穷得几乎要走火。所以我就把他们那个咖啡籽高价买来,我在那边就种三亩一小块,种了三亩的一小块呢,那一小块投产以后,我就把它全部并齐集中,还卖给其他人。

    咖农乙:咖啡这一行比较赚钱,现在种橘子、种什么都比不了咖啡实在,实实在在的,和种黄金一样种咖啡。

    咖农丙:到2003年以后,咖啡价格逐渐逐渐好起来了,然后大家就开始跟着我们种。

    卢寒:这些人再把种植的技术传播给其它的更多的人,所以我们咖啡的种植面积增长的很快,现在仅仅是我们所在的思茅区就有26万亩左右。我们政府所做的这个产业,为企业、为产业所做的这些服务和这些政策的扶持,其实就是要富民,这是最根本的。

    邬特:这是个能显示出伟大价值的项目,也是一个非常好的公司提供支持的例子。最终我们能够收获我们所播种的。他们在这里已经有20年了。遇到了很多的挑战。一开始的时候并没有发展的这么快,但是因为继续的支持,继续与农民的合作,以及长期的投资,最终这个项目会大获成功的。

    解说:在雀巢公司把西双版纳和普洱当作是咖啡主产地之前,云南大多数农民都在种茶叶,茶是中华文明最具精髓、最具权威、最具价值的部分。随着种植咖啡的农民不断增加,有些人担心,咖啡产业的快速增长会对茶叶的发展产生不可避免的冲击,但邬特却不这么认为。

    邬特:在我看来,茶叶和咖啡可以并行不悖。农户可以两者都种植,茶叶和咖啡。当收获茶叶的时候,不会收获咖啡。收获咖啡的时候,也不会收获茶叶。咖啡种植的高度是从8米到1200米不等,但是好的茶叶产量却是在更高的纬度上种植。所以两者之间没有直接的竞争。在这里种植茶叶和咖啡,我深有体会。茶叶位于农民的心中,而咖啡却直接关系着农民的钱包。

    解说:2014年底,邬特到云南已经经过了9个年头,就在即将跨过2014年的时候,雀巢公司决定将邬特调走,邬特说,他离开云南的第一站是去泰国,工作也不会相差太远,只是换了一个角色而已,不用每天都需要接触农户,而更多的是协调工作。随后可能还会去非洲。

    董玉国:我希望他这个中国经历别浪费掉,他去过好多地方,尤其雀巢这些人,雀巢全世界哪都有运营,我们到处乱跑,我希望中国这段经历对他来讲,千万别做到跟别的一样是个简单经历,因为这个对当地的贡献、公司的贡献,包括对公司有很大的价值。

    候家志:我只希望他以后多回家看看,这里都是他家,他经常说他是思茅人,就是中国人,他从来没有把他当做比利时、外国人,所以有机会就回家看看,也祝贺他事业有成,真的。

    邬特:我永远不会忘记的。在这我有好多的朋友,我认识很多人。我对整个地区了如指掌。我现在就可以在这当导游了。我可以带领大家去普洱最漂亮的地方。我很肯定当离开的那一天来临的时候,我会非常难过。我有很多与众不同的难忘时刻。

    董玉国:你说默默无闻做那么多工作,我作为一个中国人我都感激他。现在普洱市云南省把咖啡作为一个主要的发展领域来对待,包括普洱市命名为中国咖啡之都,真的全靠这些人帮助我们做,如果他们没有这么长期的坚持,不会有今天。

    解说: 2014年12月12日,“雀巢咖啡中心”大型项目正式进驻普洱工业园区,这将进一步完善和推动普洱咖啡产业的发展。普洱工业园区和雀巢公司代表邬特共同签署了合作协议。在签字仪式上,普洱市咖啡办主任卢寒向邬特颁发了“普洱咖啡突出贡献奖”,奖励他在普洱将近10年推动咖啡产业可持续发展方面做出的巨大贡献。生活在什么地方并不是最重要的,最重要的是能否让自己感到是个有价值的人。在中国,在云南,在这片神奇美丽的地方,邬特找到了自己的价值所在。而未来不变的是他在博客中说的那句话 “我的梦想是我咖啡中的云彩。”

    片花:有时候有些改变是好的,人们总是害怕变化,但是变化也有可能是非常有利的。公司已经决定在这里长期合作。所以我们会继续在普洱工作,继续与农民一起工作,帮助农民改善种植。农业就是要继续改善。需要确保农户长期的发展,让他们的孩子、后代因为农业而生活的很好。我也会百分之百地继续支持云南的项目,因为我相信这是一个非常棒的项目。