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中国经济被“唱空”不是“真空”

2017年06月15日 16:52   来源:中国网络电视台   

 

 

 
 

 

 

  主持人:大家好,这里是中国经济网演播厅,点评中国经济,寻找中国商机。欢迎收看由中国经济网和韩国经济电视台联合出品的《每周中国经济》节目。今天我们请到演播室的嘉宾是清华大学公共管理学院研究员胡乃军,以及西南证券首席分析师张刚。一起主持节目的还有我的搭档、韩语主持人金艳。那首先进入“每周中国经济”第一个板块,大事。

  [第一板块——大事]

  【快闪】

  中国5月CPI同比上涨1.5%,符合预期,PPI同比上涨5.5%.

  我国海域可燃冰试采满月,日均产气近7000立方米

  目前,全国533家银行中已有20家银行停贷,未来会有新增银行暂停房贷业务

  【导视】

  张刚:完成经济转型和升级。

  胡乃军:中国经济还是需要依靠一些传统的实体经济。

  张刚:是立竿见影的事情。

  胡乃军:来创造一个新的小周期。

  张刚:在消费动力上,咱们是马力十足。

  主持人:6月12日,人民日报发文称中国经济被“唱空”不是“真空”,跳出只盯着增长率的固有思维,我们可以看到中国经济增长空间巨大,后劲十足。那对此两位老师怎么看?张老师。

  张刚:我觉得目前中国经济从一些经济数据来看呢,的确是出现了回落,但是这是中国主动性的这种结构性调整,来促成的什么呀?增速的放缓。应该来讲是以经济阵痛,暂时的阵痛来实现它的结构性调整,以完成经济转型和升级。

  主持人:那胡老师您怎么看待人民日报的这个评论?

  胡乃军:我注意到第一季度经济数据就是GDP第一季度增速是6.9%,这其中固定资产投资,包括进出口等等还是发挥了重要作用,那么就有人说中国经济目前来看还是依靠传统的,比如说投资拉动型或者外贸拉动型。而我们2016年看整个GDP当中第三产业服务业占50%,所以也就会有人说中国未来经济又靠第三产业,又靠服务业。但是我觉得中国这么大的一个人口数量,这么大的一个经济总量发展的不均衡性以及相比于西方国家落后性,我们还不能完全主要依靠第三产业和服务业,我们的实体经济还要依靠中国经济不可能像西方国家那样的完全空心化,所以我觉得中国经济还是需要依靠一些传统的实体经济。

  主持人:好,谢谢两位老师,接下来把时间交给金艳,为两位老师的观点做一个简单的小结。

  金艳:本周大事关注中国经济走势,张刚老师认为:中国经济以阵痛实现转型升级。胡乃军老师认为: 中国经济不可能走空心化道路,第三产业要发展,但不能忽视实体经济尤其是制造业

  主持人:谢谢金艳,其实进入2017年以来就是有两种声音,说一种具有代表性的。谢谢金艳,从2017年到现在有一种声音认为说现在中国经济已经从新常态进入了一个新周期,可能进入一个较为强劲的经济复苏的局面当中,您怎么认为?

  张刚:我注意到实际上进入到了二季度以来,中国一方面是加大了产业结构的调整力度,包括像取缔地条钢对房地产的限购政策,以及对金融领域的这种监管的强化,包括对三违法,三套利以及四不当等等,那么像这些违规违法行为的清理,那么能够确保中国在金融上的风险的话呢,能够控制在一个比较有效的范围之内。

  这样的话呢,使得中国在未来在经济转型过程当中那些隐患得以遏制。而后续的话呢,我觉得中国实际上从近年的发展来看,那么它由低端制造业实现了向高端制造业大跨越的发展,而且新兴产业方面也取得了快速的进步,甚至远远超越其他发达国家和地区。这样使得中国进入一个新的一个增长周期,我觉得应该会是立竿见影的事情。

  主持人:那胡老师您怎么看待新常态到新周期的转变,这个说法。

  胡乃军:其实是这样,如果纯粹从经济学讲经济周期,根本来说还得是需要这种新的技术,或者新的生产力的转变方式,但是现在从这几十年全球的经济来看,我们说基本上我们没有特别看到特别新的技术的出现,或者说新的一个生产力的水平。所以我觉得中国现在整体来看,如果从几十年长周期来看,我们没有说处于一个新的周期,但是从局部的短期来看,我们可以通过比如说供给侧改革,通过加大服务业,通过第三产业的发展,来创造一个新的小周期。所以我觉得这个长的周期里面来看,我们还是一个大的周期里,但是不排除我们通过一些局部的调整,在这个大周期里创造一个小周期。

  主持人:就是人民日报还发表了一篇文章,提到说中国经济增长的空间在于持续的创新,最近C919、还有蛟龙号包括可燃冰持续的开采,那么您觉得创新的动力对于中国未来的发展是什么样的比重和期待,未来发展的情况。

  胡乃军:因为我们说现在经济发展,我们说无非是一个技术的进步,管理的进步,人口的持续增长。包括是资本,就是投资的不断增加,但是我们现在来看无论是资本投资的效率,还是劳动力人口的红利,这些方面都在逐步的,我们讲不可能去很长的去发展。那所以现在我们只能通过技术的创新,或者是管理方面的创新,因此我们可以看到刚才你提到的不论是可燃性也好,还是所谓中国的大飞机也好,还是包括其他方面的管理和进步也好,还是在技术和管理的进步上,创新性上去追求新的发展空间。

  主持人:那说到这个中国经济的发展与创新,那张老师您觉得中国经济发展的引擎是什么?

  张刚:我觉得引擎是多引擎的启动,首先在内需方面的话呢,这个引擎已经在什么?加速在运转。这个从实际的经济数据看得出来,就是无论你这个宏观调控你怎么调,经济数据怎么变,那么有几个产业都是什么呀?景气度,比如说住宿、餐饮外加什么呀?铁路航空,永远是非常高的景气度,在相关的技术指标根本不受大的经济波动。在消费动力上,咱们是马力十足。另外在投资上的话呢,那么现在来看,逐渐的尝试着由单纯的炒作房地产转向一些其他的比如说基本的公路、铁路,以及港口的建设。

  主持人:好,那结合中国这段时间这一个时期以来的经济形势,您对于境外投资者有什么建议呢?

  胡乃军:我觉得就是中国的,刚才张老师也说到,我们的制造业,包括我们的机电产品的开发,包括我们基础设施,包括航空航天等制造方面,我觉得在未来还是会有很大的投资的空间和基础。就是千万不要认为made in china,中国制造已经过时了,不是的,中国制造还有它的吸引力,而且我们现在中国制造原来是简单的低端的劳动力,那么现在在高技术方面,包括一些机电产品方面,包括一些IT信息方面,中国制造科技水平的含量还是在提升的,那么对于境外投资者还是有很大的吸引空间的。

  主持人:那张老师您对于境外投资者有什么建议?

  张刚:我觉得境外投资者,我觉得在各个投资领域都很丰富,无论是涉及到基础设施的工程建设类的公司,比如说像什么中国交建,中国建筑、中国铁建、中国中铁这些公司等等很多了,还包括一些通讯设备类的公司,比如说像什么中兴通讯,烽火通信等等。那另外还包括一些电器设备类的制造公司,比如说像特变电工,像许继电气等等,因为未来在基础设施当中,不仅是修路,可能还要盖电厂,然后再有相关的这些维护等等。那包括通讯设施的建设,这个在很多“一带一路”的沿线国家都有很庞大的市场需求,所以说在未来的话,这对中国来讲它在引领全球化的进程当中的话,在这几大行业当中,我觉得可能率先受益的程度会比较高。

  主持人:好的,感谢两位老师的分析。那为了让大家能够时时的了解近期的中国经济,接下来把时间交给金艳。

  金艳:近日,中国核燃料研究获突破,将铀利用率提到超过95%,具体请看小片介绍。

  【解说】

  由中国科学院院近代物理研究所原创提出的,全新加速器驱动先进核能系统,可将铀资源利用率由目前技术的“不到1%”提高到“超过95%”,处理后核废料量不到乏燃料的4%,放射寿命由数十万年缩短到约500年。这些为探索更高效、更安全的核燃料循环体系奠定了基础,有望使核裂变能成为近万年可持续、安全、清洁的战略能源。

  2011年中科院启动了战略性先导科技专项(A类)“未来先进核裂变能-ADS(加速器驱动次临界系统)嬗变系统”,经过6年多的不懈努力和奋力攻关,该专项从零开始,突破了一些关键核心技术并部分引领国际发展。在认识到传统的ADS方案在经济性上缺乏竞争力且技术挑战巨大之后,该专项原创地提出了“加速器驱动先进核能系统”全新概念,并已通过大规模并行计算模拟研究证明了其原理上的可行性,完成了一系列实验室模拟原理验证实验并取得了突破性进展。

  金艳:由中国科学家提出的“加速器驱动先进核能系统”变国际上“分离-嬗变”策略的“精耕细作、吃细粮”为“吃粗粮且吃干榨净”,将为全人类和平利用核能贡献源自中国的原始创新。

  主持人:好的,谢谢金艳。那接下来进入每周经济的第二个板块,政策。

  【第二版块——政策】

  【快闪】

  证监会会计部发布监管风险提示,督促会所提高新三板公司审计质量。

  天津近日公布市级非物质文化遗产名录:煎饼果子入选。

  四川拟全面放开养老服务市场,境外投资者享同等政策待遇。

  【导视】

  张刚:它是一个表象

  胡乃军:大家一起去调控。

  张刚:又会回归到一个合理的常态。

  胡乃军:这是符合市场规律的。

  张刚:起到立竿见影的效果。

  主持人:据中国之声新闻晚高峰报道,四大银行在一二线的热点城市商调了首套房贷利率以后,短短几周的时间里,上调首套房利率的大潮蔓延到了全国各地,更有报道称,目前全国533家银行中有20家银行已经停贷,那未来时间会有新增的银行暂停贷款业务,对此两位老师怎么看?

  胡乃军:我觉得我们现在对房地产调控,还是从需求端入手,就是比如说限购或者是限贷,那我觉得就是包括去年的中央经济工作会议也说过,就是我们要建立所谓的常态机制,那么限购限贷的简单调控显然不是一个常态化的机制。我觉得还是应该从土地供应,或者是税收政策建立一个常态的调整机制,还是比较好的。

  主持人:那张老师您怎么看?

  张刚:我觉得这个停贷以及上调贷款利率,它是一个多角度宏观调控的效果,它是一个表象,只是一个现象。那么这种现象的话呢,预示着那么既然调控已经产生了这样的效果了,预期目标达到了,那么后面在进一步加码的可能性反而降低了。

  主持人:好,感谢两位老师,那接下来把时间交给金艳,为两位老师的观点做一个简单的小结。

  金艳:本周政策关注房地产调控政策;胡乃军老师认为:限购限贷政策不是制度化机制调控房地产市场,土地供应和相应税收政策必须建立;张刚老师认为:调控效果显现,后续暂不加码。

  主持人:好的,谢谢金艳。那这个以前聊房价的时候,都是蹭蹭往上涨,房贷蹭蹭往上涨,这个数据就是说几个月前,银行将首套贷款利率基本上还是有85折的优惠,最近这段时间已经有部分银行将首套房的利率上浮1.1倍,那如果简单算一下这个比例大概已经是首套房的贷款利率涨到了40%,那刚刚您也提到了这种并不是可以常态化的机制,那您具体给我们来说一说。

  胡乃军:因为我们说如果是一种常态化的机制,就是说它是一种所谓符合市场规律的,就是我们可以看到这一次中国不论是我们说房价的上涨,还是所谓房地产的相关调控政策,它都集中在中国主要的一二线城市。说明大家有一个共识,我们可能在一线或者重点城市房价存在泡沫的可能,那么如果更多的加杠杆就是首付降低,或者贷款更加容易,那么引发的金融风险可能会更大,所以大家一起去调控。但是问题是我们的房地产市场其实在主要城市里可以看到,就是发展的还是比较迅猛的,因为如果按照市场机制来说,那么迅猛的房地产市场吸引一些贷款,吸引一些资源,这是符合市场规律的。但之所以我们讲不是一个常态化的机制,就是你不知道什么会遇到一个房价下降的可能性,

  主持人:这次房贷的规则出来之后,确实房价也有一定程度的下降,那您觉得这个效果出现之后后续政策会不会继续加码呢?

  张刚:我觉得不仅不会加码,而且我觉得也是一个阶段性的政策,未来的政策还会发生改变。因为现在造成了这些商业银行停贷,或者说上调贷款利率的原因在于整体利率的上行,现在银行间市场三个月期的同业拆借利率是最高的,达到4.75%,比这个贷款基准利率的百分之四点零几要高出去很多,当然贷款基准利率的话,以目前利率政策来看的话呢,就是存款利率有上浮的空间。但是贷款利率是没有上浮空间的,就是说商业银行完全按照市场化的方向去运作,就是只不过央行公布一个基准利率而已。因此可见它就是一个短期政策,那么未来的话呢随着金融整顿告一段落之后,利率水平的回落,又会回归到一个合理的常态。这样的话呢,无论是房贷还是其他企业的贷款,都会回归于正常的水平。

  主持人:那房价是不是也要继续。

  张刚:房价的因素关紧还要考虑到一个限购方面,就是除利率方面其他的因素,比如说对离婚方面的要求,对户籍方面的要求等等。像这些政策的话呢,应该来讲还是能够起到一些抑制房价过快上涨的效果的,当然关键还是要看长效机制,长效机制现在从目前来看,大家把焦点全部集中在房产税上,的确除了房产税以外,那么我觉得个人住房信息系统快速的建立,我觉得也非常有助于能够对于拥有多套房的人,逼着他释放出在房地产税释放出流动性,引发一些抛单造成房价回落,起到立竿见影的效果。

  主持人:那结合中国房价的走势,以及房贷的变化,您对于境外投资者有什么建议吗?

  张刚:我觉得对于境外投资者,要意识到京津冀一体化的建设实际上对于北京周边,相关产业的拉动。将会立竿见影的,包括像以服务业为准,包括房地产在内。另外对于北京市未来的规划已经上报了国务院。那么北京市未来的发展呢,我觉得它这个在供应上,房地产供应上将会越来越少,价格可能会出现回落,但是回落幅度是比较明显。因为一旦人口密度少了以后,增加绿化面积恐怕也会在这个品质上得到一定提升。具备实力的购房人的话,对于北京房地产只要有承受能力,我觉得仍然还是对价格形成有利的支撑作用的,所以说对于境外投资者的话呢,我觉得对于大型国有房产企业,包括建筑类的,工程类的公司,我觉得他们在未来几年,在城市规划当中所担当的重要角色,他们的投资机会是十分巨大的。

  主持人:那么胡老师您对于境外投资者有什么建议呢?

  胡乃军:我觉得就在房地产投资这个领域,就是像北京可能就是由于一系列调控,由于已经房价处于高点,可能未来房地产业的增值空间没有那么的巨大,我只是相对于过去的十几年。那么反而是一些比较看似过去看可能会比较冷门,但是在未来很有发展前景的二三线城市,可能会有一些发展空间。比如说最近我就关注,一个是像甘肃的兰州,一个是像江苏的常州这样的城市,那么它可能不是说重点城市,也不是特别靠前的一二线城市。但是它们房价相对于来说处于低谷的。比如说像常州,我注意到人们老说苏锡常,就是苏州、无锡、常州。而常州的房价几乎只有苏州的三分之一甚至四分之一,那我觉得像这样的城市还是具备房地产巨大的发展空间和前景的,做房地产投资可以考虑。

  主持人:好的,感谢两位老师的分析,那么接下来进入今天的旅游城市介绍,我们去天津看一看,把时间交给金艳。

  金艳:天津是中国四大直辖市之一,是沿海开放的国际港口城市,也是中国北方最大的经济贸易中心,天津既是一座中国历史文化名城,又是一座资源丰富,内涵深厚的旅游城市,具体请看小片介绍。

  【解说】

  天津旅游资源丰富,市区依河而建,景色优美,1989年评选出的“津门十景”分别是“天塔旋云”、“蓟北雄关”、“三盘暮雨”、“古刹晨钟”、“海门古塞”、“沽水流霞”、“故里寻踪”、“双城醉月”、“龙潭浮翠”、“中环彩练”,这些景观既有名胜古迹又有旧景新颜,是新时代天津旅游景观的代表。

  在民间工艺方面,画面绚丽的杨柳青年画,形神兼备的“泥人张”彩塑,彩绘逼真的“风筝魏”风筝,玲珑剔透的“砖刻刘”砖雕,堪称天津工艺四绝。

  2016年,天津全年接待总人数1.91亿人次;旅游总收入3129亿元。

  金艳:今年八月,第十三届全运会将在天津举行,天津市旅游局表示将在旅游服务设施设备上进行升级改造,进一步丰富旅游产品,提高游客满意度。

  主持人:好的,谢谢金艳。那进入最后一个板块市场,

  [第三板块——市场]

  [快闪]

  6月11日,万科A称地铁集团292亿元受让恒大所持公司股权,成第一大股东。

  普华永道报告预测,中国的票房收入将以11.6%的年均复合增长率,至2021年,中国IMAX3D的银幕数量将排名全球第一。

  蚂蚁金服宣布开放蚂蚁花呗独立开发接口,计划覆盖400万线上线下商户。

  [导视]

  胡乃军:它的影响力未来可能是要减小的。

  张刚:是其他原因造成,和IPO无关的。

  胡乃军:对二级市场的影响应该是逐渐减弱的。

  张刚:这才是改革的根本,

  胡乃军:这是一个很有意思的事情,

  主持人:6月12号中国证券报、上海证券报、证券日报、证券时报四大证券报齐在头版为IPO常态化发声。称不宜将新股发行常态化与市场涨跌直接挂钩,切不可重走所谓“暂停IPO以救市”的老路,要保持定力,增强韧性,推进IPO市场化。对此两位老师怎么看?

  胡乃军:我自己觉得一个正常健康发展的股市,不应该受到IPO影响过大,因为我们说股市也是一种融资机制,你要没有IPO这个股市几乎失去了活力,所以我同意这个说法,就是不能把暂停IPO和救市过度的相关联,而且我们看到从去年末到今年初开始,我们IPO的新股上市的购买机制也在产生新的变化,原来是需要提前准备好资金,现在是抽签,你中了再准备资金。那这其实就表明IPO对我们股市的影响,它的影响力未来可能是要减小的。

  主持人:那么张老师怎么看?

  张刚: 我觉得从历史观察下来的话,一个是历史以往出现暂停的现象,二机市场也没有出现上涨,由此可见IPO并不是影响二级市场的主要因素,或者说它的作用是十分微弱的,而在成熟国家的话,人家是注册制,更开放。只要你发得出去随便发,人家的走势反而比中国走得更好一点,比如说像欧美股市,像日韩股市,这波从年初以来的上涨都是创历史新高或者阶段跨得非常长的点,反观A股的话,我觉得它的二级市场的走势偏弱,是其他原因造成,和IPO无关的。

  主持人:好的,感谢两位老师的分析,那接下来把时间交给金艳,为两位老师的观点做一个简单的小结。

  金艳:本周市场关注证券市场IPO常态化;胡乃军老师认为:IPO与股市波动关联度不应该过强,由于新股购买机制改革影响正在减少;张刚老师认为:IPO对二级市场影响微弱。

  主持人:好的,谢谢金艳。那么胡老师您觉得中国这个IPO发行的模式和A股的市场是不是真正的匹配呢?

  胡乃军:我们觉得就是有这样一个逻辑在里面,大家买股票是什么为了,都是为了赚钱。人们这个心态我觉得将来随着我们的股市发展,可以渐渐的恢复正常,那么再一个就是说IPO新兴发展,现在我们购买的方式也变化了,不再需要你提前准备好钱,你不需要先清仓,然后再准备钱买这个IPO,你中签了,中签中了再准备资金,也来得及。那么这个对二级市场的影响也在减弱,所以我觉得在未来IPO就是暂停也好,或者推进也好,对二级市场的影响应该是逐渐减弱的。

  主持人:那么张老师那您觉得IPO的市场化和是否适应A股这个环境呢?

  张刚:目前上市公司在IPO阶段,往往是什么?拿30%左右的股票,上市流通。如果你股本大一点的话,那么你可以拿15%的比例做上市流通,因为现在发行价的话是二十多倍市盈率左右,等到上市以后,价格早就翻了多少番,那个时候股数又比IPO的股数多,价格又比IPO的价格高,这样的话释放出来的套现压力是二级市场很难承受的,所以说就公布了这个减持新规。现在来看的话,我觉得IPO应该加快朝向注册制的方向去发展, 因为只有IPO更加快捷,开放式的,然后上市首日就是全流通,就像这个境外成熟市场一样,上市首日没有限售股,上市就是全流通,随时卖,只要你卖得出去,只要你发行得出去,你随时可以发行,然后加大相关刑责的追缴。我觉得这才是改革的根本,

  主持人:我们来看市场的一个反映,说6月以来已经有23家上市公司承诺兜底增持,那万得保底增持概念指数周涨幅高达9.33%,位居全部概念指数涨幅首位。您是否看好兜底增持概念?

  胡乃军:我对兜底增持,有我自己的一个看法,就是我觉得首先来说,这是一个很有意思的事情,就是它是所谓的上市公司管理层对自己员工承诺,说你来进行买股票,只要赔了我们通过其他的方式去补贴你。那么这其实是一个变向员工内部的福利,它和股票市场实际的表现实在是没有那么强烈的关系,但是我觉得这里存在一个什么风险呢?就是本身在企业工作的员工,它的这个知识和技术是用这个企业的,那我们经济学上讲是人力资本投资已经投资到这个行业和企业了,那么你通过这个所谓兜底式增持在鼓励这些员工把更多的物质资本也配置到股票上,我觉得对于这个企业的员工来说风险是太高的。相当于我的人力资本和物质资本都配置在你身上,一旦你出现了问题,那我整个物质资本和人力资本完全投资就不能收回了,所以我对兜底式增持个人是不持看好意见的。

  主持人:那回到IPO市场化的过程当中,您对于境外投资者有什么建议?

  胡乃军:我觉得就是对于中国宏观的调控政策要做一个准确的解读吧,就是以前我们可能会觉得一旦对IPO暂停,那么可能是因为政府判断说我们的股市可能处于一个低谷,所以我们要进行一些调整,要进行一些维护,那么现在我们觉得其实未来如果IPO正常包括注册制引入,合理的一些申报制度以后,它不会成为判断股市周期或者是政府一个判断的标准。那么境外投资者在投资的时候,可以根据更多的自己的一些判断和分析,而不是简单的关注政府是不是要暂停IPO的这个方式。

  主持人:那您对于境外投资者有什么建议?

  张刚:我觉得境外投资者需要密切的关注后续IPO在制度上的调整,首先它不会停,但是不会停的同时制度上或许会有变化,我觉得建议境外投资者密切关注IPO是不是要求在上市首日就实现全流通,如果这一重大的改革措施出现了,那么可以称得上IPO为后续的一些市场所带来一些12个月、24个月带来一些风险隐患,所形成的扩容效应,将会彻底消除。将会上市首日一天完全消化掉一些市场的后续压力,这样的话呢对于二级市场将会是重大利好,当然这个政策的决策者我觉得关键还是要看监管部门的态度。

  主持人:好的,再一次感谢两位嘉宾,今天的节目就到这儿,下周的事儿咱们下周再聊,每周中国经济祝您周末愉快。

  (完)

(责任编辑:单晓冰)