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主持人：观众朋友大家好，我是主持人煦霏。随着经济的发展，人们越来越关注养生的话题，那么针对这种情况呢，我们今天的节目邀请到了一位特殊的嘉宾。他就是吉林省韵然参业有限责任公司董事长张庆基先生，张总你好。 张庆基：你好主持人。 主持人：非常欢迎您今天来做客我们的节目，我们今天将和您聊一聊关于人们的养生和健康事业的话题。张总我们都知道，长白山韵然品牌之归真也，那么这个归真体现在哪里呢？ 张庆基：体现在中国人是从历史讲的话，它就是一个两个品种，两个品位。一个生长时限长的，一个生长时限短的。中国历史记载是土经、地经，最后由《神农本草》确定人参这个词的概念。随着世界的发展，由历史在后赵，开国君王石勒，它由于市场供求量大，他就把这个小参在自己园田中，那时候森林植被面积好，它就是通过光合作用加大，他把它驯化成了一个园参，才有了石勒家园中生参，花叶甚茂，系成人状。所以当今社会是讲了人参这个，说是人状，以这个去传播人参文化，那是歪曲了一个事实。到现在咱们得认可炎黄老祖宗是聪明的，但真正人参这个什么呢，这个概念，咱们世间人很少能解决，能解开这个迷。但是它这个主次，咱们炎黄老祖宗概念在哪，在胎九娩十这个程序上，跟人的生理时限完全是一样的。 它是这个什么呢，每年的8月初开始形成新的，竖年的小胎芽，到5月上旬出土，正好是9月怀胎，十月分娩，老祖宗是这么规定的，它奥秘在这个神秘感就在这个地方。当今社会发展它又是一个什么呢，它又是一个人有才识高低，但是随着阴阳条件时限增长、延长呢，它是有个羟基挥发气体的强弱之分。归真就归真，老祖宗既然由人参驯化成园参，那现在我通过几十年心血的研究它，由园参再回归人参这个概念去。 主持人：我们现在都在提一个产业创新，那么我们的创新体现在哪里？ 张庆基：创新我是历史没有文化，我现在是把它什么呢，把它归纳一个，因为现在有些人都不理解这个宗主国是谁，国际市场也在互相竞争。但是从我来说，我得研究这个，因为咱们中国人参，太行山脉灭绝地之一，随后转向了长白山，但是长白山人参又养育了清朝政府的朝代，它封锁，封锁长白山了嘛，所以长白山资源，随着国家的开发建设，长白山资源，从上世纪七十年代，能达到，真正能达到境界的这个山参，山参是什么时候起的名，它是在日本侵略中国之前，为了保护这个产权，这是在我们当地长白山脉老参农都记得有这个过程，所以额外又请了一个山参，把园参演变成人参。 主持人：我们知道现在人参的市场可以说是鱼龙混杂，对于我们普通的消费者来说如何去辨别呢？ 张庆基：辨别那就是要有这个品牌文化了。没有品牌文化你确定不了真实的价格，而且现在有一个特定的，独特的一个鉴定方法。我是按照什么，人参这个内在质量文化确定它，因为它是第一个标准文化它是什么呢，它是一个由苦、苷、皂、甙状态，人参是春苦状态。到了什么呢，到了境界的时候它要转化，也就是粘稠度，像粘稠度这个概念，原来历史讲是皂甙含量，我讲它的粘稠度，为什么我讲粘稠度这个词。它这个粘稠度这个词，它是一个淀粉，它生长期经过光合作用积累淀粉，淀粉转糖，开皮生长，到达了境界的时候，它就是全年候的都是甜香型，它一个返老还童这个词，咱们民间老百姓不懂这个规矩。返老还童这个词它是什么，它是达到最高境界的时候，就是什么呢，达到帑字辈的时候，咱们现在花这个钱或者款，对不对，但是再早叫帑，奴隶的奴，加个毛巾的巾字，帑。这个字很特别呀，也很少用。就是清朝政府用的，它是一帑等于48万两白银，按这个计算，有公款，那叫公帑，不叫公款，咱们现在社会叫公款。所以这个概念的转变，它这个老传统有一个什么呢，它境界这个问题它有一个什么呢，有一个帑、抬、宝、参，七两为参，八两为宝，现在社会人们都不知道，再往上就不知道了，宝中宝，再大一大宝中宝，不是这个概念。我要利用老传统这个观念，把这个等量这个问题要给它解决，净化市场。你像现在市场流行，从历史遗留下来。你像纯野山参、移山参、爬货山参、池底山参、籽海山参，现在又增了一个林下山参，没有一个真正的质量跟踪。所以它这境界，我讲这什么，它是有一个什么呢，有一个苦、苷、皂、甙转华成糖苷皂甙，由水根体，搁酒液当中泡酒的时候它沉底呀，但是要达到境界的时候，到抬的系列的时候，这个境界的时候，它是悬浮，45天到46天，它沉底再不起来。如果是达到帑这个境界的时候，它是永久的悬浮体，所以把人参这个什么呢，会走不会走啊，我也曾经在上海世博会，在荷兰馆进行演讲嘛，由国家中药总局去组织这个会议。曾经有外国使节跟我提出问题，我都没有意向到，他提的什么问题，人参究竟会走不会走，我就利用近代史两则实例，和结合我这个标准，转化成悬浮体，那你说它会走不会走啊。 主持人：张总我们知道，药材好，药才好，那么我们韵然参业是采取哪些措施确保我们产品的品质的呢？ 张庆基：产业链。 主持人：产业链。 张庆基：必须得产业链，生产原料我不用，控制，不用外围的，不用市场的原料。因为像市场，你混乱这个农残的问题，人们都这么健康，农残问题解决不了。我曾经也是在人参业，在走到90年代末期的时候，我也不想做了。因为这个农残这个问题，我也对人体有副作用，甚至我在人参地，因为它是一个密集度的较大，呼吸量，天气热它要加大呼吸量，它加大呼吸量，你就得靠农药控制它的呼吸量，你呼吸量足了，物种热量，在参棚底下，它散发不出去，它要憋屈着，人热着在那憋着，他是不是得病啊，它也是一样。所以怎么解决这个问题，我通过到南方农科院去学习，我掌握，我就学习别的项目，不想做这个了，因为我打常规农药，我这身上刺挠，起水泡，我不想做这个产业了。但通过到南方科学院，农科院里去学习，意外脑瓜开开了，解决这个问题。 主持人：这个问题解决了。 张庆基：随后遇到，02年的时候遇到气温，人在外边晒太阳时间长了，因为你都在阳光下工作，晒得脸都爆皮，人参得什么病，得了这个黑斑病，什么东西都控制不住，我配的这些化学成分都解决不了，控制不住。达到什么程度，我就利用土原料，咱们这个农药那个壶都是三十斤水，三十斤水只对两克这个东西，土原料。但是这个原料我也可以再公布给大家，叫木焦油。这东西杀菌力特强，才两克，多了很还不行，说这个东西，用土原料，另外的原料我不用。同时现在我这个产业链，就是植物生长营养保护剂吧，它是达到了一种解决农残问题当时，而且降低农药使用量。你常规农药十天打一次，我这个是一月打一次，降低了劳动量，而且对人体的皮肤任何副作用没有，而且还什么，农药是得清晨凉爽的时候，气温没上来的时候打这个药，我那个是你看你再热你也可以打。所以解决这个问题。 解决农残，我通过从02年，01年我就开始做这个实验，到吉林省农业大学，国家农业部农副产品鉴定检验中心，我经过多次进行检定，而且是它的通过，再一个使用什么，独特的一个生物有机配方。 主持人：张总，那我们公司的生产业质量标准文化又是什么呢？ 张庆基：生产质量标准文化，你像人参文化，人参文化按照人的循环程序。你看，人的循环程序是出生、学习、成才、贡献，那学习程序它是个学习程序，那参的循积程序是生长、转化、呈现产生的。它这个呈现，所呈现它的口感。产生什么，产生这个羟基的挥发气体，时限是受这个阴阳时限限制的物种，它独特独特在这个地方。我写宗主文化，人参秘史四千载，神农本草定乾坤，凤毛麟角龙盘踞，本草纲目博识琛，物种同一归真史，胎九娩十灵性通，时限光阴求循积，帑抬保参贮境界，琛识韵义耕耘谱，智戒十八宏图遴，阴阳十六足赤金，文化主载炎黄人，苦甜水悬质高转，气血调平效力神。再往下是那个什么，是参力传奇返老童，羟基光阴极强弱，就是智愆善尊积广深，奇经八脉旖春赤，童血勤金益寿，琛财创始主中华)，这是宗主中国文化，把宗主权，宗主国的位置我得拿回来，因为中国的历史悠久。因为外国跟咱们争这个宗主权根本不可能实现，它钻了一个什么空子，它现在利用的，象形型的文化还是后赵开国君王石勒历史记载那个话，园中生人参，花叶甚茂，系成人状。但真正人参文化它是一个什么呢，它是人的年龄越高，自然界知识面就广深的一个神通性，为什么要尊老爱幼啊，因为老年人到了一定年龄之后他有一个自然界的知识面，他要广啊，他研究透，他这一生的经验他得传给咱们的后裔。 主持人：您刚才聊了问题，那么我们人参种植怎么达到这个标准，我们如何去做的呢？ 张庆基：这个必须得懂得行业行规，得尊重它的特性，咱要想要向主业，咱就得研究它的特性，这才行。你研究不了它的特性，它吃什么，用什么，它是以一个皂甙的粘稠度去给人体提供健康的一个基地，源头，你知道提高它了，你才能有一个强健的保健作用。为什么起死回生这个词，咱们当今社会没人敢提，为什么我要提这个词，它就是利用了人体对甜香型参吸收这个速度，和参的戗脊成分，快速产生挥发气体，打通你七经八脉的这个力量，这是达到你起死回生的焦点，在这个地方。炎黄老祖宗规定这个东西特别难解，因为这个问题，像人参我也在当地遇到了八十多岁的老参农吧，他就曾经问过我，他说你把人和参，为什么叫人和参，你给我解释出来。我当时也是胳膊、有个腿，想象型，不对，不对，老者说不对，给我七天时间，让我干啥，让我把这课题解开，我利用了四天时间就解决。因为我看到，实际我也解不开，但实践经验我是有，从观察，扒土是怎么回事，根据课本，这些技术主题，经过光合作用长得大呀，这些问题，我观察得比较细。所以这个问题，我掌握对其实践，但是最后我看到我爱人下班，回来之后我一看，两个乳房这一嘟噜，我一思考是不是冷不丁脑袋就开开，是不是跟人的生理时间有关，接着我就跑到我办公室，拿起笔我就算这个时间，正好吻合，结果就跟老者一交谈，老者说行，不慢，你破的不慢。所以人参究竟是什么叫人参，是跟人一样的，老祖宗规定，但现在是人有才识上的高低，它有境界羟基成分的强弱。 主持人：那么我们公司与同行业的其他公司相比有哪些特点？ 张庆基：有哪些特点，我这是开创了五个文化，历史没有，我都得给规定出来了。 主持人：都哪五个文化？ 张庆基：一个是宗主文化、循环使文化、人参文化、内在质量标准文化，还有一个等量价值文化。等量价值文化我是把老祖宗七两为参、八两为保，九两为抬，十两为帑，这个数据给它规定为境界的价值，这个价值有国家规定，那不是我随便规定的。但是现在根据人参市场，高质量人参，山参我可以这么讲，现在说，按照我说，既然是有中国创造，那就要把山参的名字，不管你采取什么手段，你培养出来高质量的，有权威机构给你鉴定了，这么着你就可以卖什么价位有国家来规定。你像吉林省，人参商会规定这个价格，它是通过它原会长(丁维连)，现在已故了，当时是高级研究员(丁力喜)，曾经在抚松县，宾馆三楼会议室，专门召集了这个价格确定会议，当时我也是上台演讲过，演讲这个课题。所以最后由人商会会长丁维连规定下来，一千块钱一克，这个和咱北京同仁堂卖的，它是零售价，它是3470，大约。所以吉林人参商会一千块钱一克这个价格，和老传统这个，为什么它价值这么高，一个是以境界来确定它的价位，这是第一。第二，它是什么呢，它是实现阴阳物种，要掌握它这个规律。我始终都是独特的一个，从有机肥呀，但是你要达到高质量参，就是原地不动，要达到十六年，这个基本上没有，唯独是我韵然参业独创。 主持人：我们一直特别关心中药制控的问题，您觉得中药制控面临最大的困难是什么？ 张庆基：最大的困难，习总书记说这句话了，人民是历史的创造者，要多尊重民间的科研工作者。因为一切践知真识嘛，我公司宗旨有践知真识第一，都写得很明白，那五个第一，是不是。 主持人：这五个第一都代表了什么，比如说科学探索第一，践知真识第一，真才实学第一，质量生存第一，这几个第一都代表了什么？ 张庆基：主要代表探索无悔，拼搏无愧这个意思。为了炎黄产业的振兴嘛，一定要做到，这就要涉及到做事、做人，我是尊重祖训说的话，就是做事你一定要认真，不要去做虚伪的。说是钱好花，钱咬手，一定要正道而来。但是现在我说话是什么，既然是民族产业，形成了一个绩效，现在规定是一个什么，是一个绩效宗旨，它把周期短，时限短，它快速产生经济效益呀，它是一个绩效宗旨，这是第一。但现在我要作为什么，我们韵然参业这块我是经过几十年心血研究的，那我就要把它循归回去，回归人参这个价值，那山参要取消了。 主持人：现在有一些人认为中药的药理药性已经不如以前了，那您针对这个一些人的质疑您怎么来看呢？ 张庆基：这个质疑还是涉及到产业链的问题。产业链我刚才说了，就是生产原料外围的我不用，唯独是我们自己加工的，我是专地专用。所以这块一定要让化肥、高度农药，一定要拒之门外，提高它这个造代粘稠度，让人们真正认识我这个韵然品牌在多少，我做了哪些事情，为国家、为社会做了哪些事情，这才行。必须得达到这个目的，作为一个炎黄子孙不为国家效力，那说不过去呀。 主持人：说不过去。 张庆基：这是我做人的原则。 主持人：我们作为一家人参种植为主打品牌的公司，以后的发展方向会不会发生一些变化呢？ 张庆基：有，肯定是有。 主持人：比如说。 张庆基：变化，我的基地要控制，要受到限制，因为它需要的是原始山林，为什么？长白山山脉的为什么就单独这一块地产人参，我们县为什么要成为参乡，因为它是，参农讲五花，五种成分的树，在这个，促使它成为一个参乡，资源好，环境好。你像还有树种有什么呀，你像松树是酸性，腐蚀以后，形成腐蚀酸土。就是橡树吧，它是涩性，段树、桦树、色树是甜性，榆树是碱性，人有五脏六腑，它要吸收五种成分。简单说一个例子，咱喝这个粥，大米粥、小米粥，是不是，咱可以给搁点碱，不搁碱它不粘稠啊，口感好像不是那么舒服，但是现在人们吃的，生活水平也高，但是一定要减，一定要适量，加减，降低你人体沉积这些油，是不是。所以我举这么个例子。 主持人：您认为中医药出口是不是未来的一个发展趋势呢？ 张庆基：定是。这个是我要尊重吉林省十届人大三次会议，港商代表提的意见，他讲，吉林省人参产业哪怕有高丽人参一半的效益，那么吉林省人参产业的社会效益一又是多少呢，我们尊重这个港商代表提这个建议。 主持人：那我们公司针对中医药出口的趋势要采取哪些措施呢？ 张庆基：这个都有国家支持了，有国家支持，该项目政策扶持。我是必须保证质量，把住质量关，把不住质量关，我几十年心血要白费，那我要承担什么罪名呢，对中国人参产业有败坏之声，从源头必须要严抓，要控制。我既然付出了这几十年的心血，但是中国出了，要做好成果转化成生产力。因为什么，咱们中国人有一个特点，媒体上说话，就是没有一个人说了算的买卖很难做，往往只有一点钱财，鸡飞蛋打，这种操作方式我不喜欢。 主持人：您作为专业人士，刚才我们说到国家的支持，您希望得到哪些方面的国家支持，能说一下吗？ 张庆基：一个是政策，一个是资金，国家资金那也是民税而来呀，民众是自动纳税嘛，是不是，国家拿了税再支持这个产业，再取得更大的社会效益，这个钱一定要给做真事，做实事的人。 主持人：办实事的人。 张庆基：办实事的人去做，这几年我跟你讲我是民间的科研工作者，但是就是始终坚定不移在那个地方，就要不舍弃老祖宗这个产业，经过了几十年的心血，把它研究出来。因为我当花养在家，一开始做实验的时候，注意到，它有一个老土黄色，结果我经过观察的时候，它有什么呢，达到了老土黄色的时候它要退掉，重新从内里往外透这个色系，金黄色。人皮肤是白里透红，是不是，益寿美，参的皮色是内里透黄，境界成。 主持人：您刚才提到说人参，中国作为人参的宗主国，我们该怎么样去做呢？ 张庆基：怎么去做，这个怎么，刚才也谈到这个问题，现在就是韩国跟中国宗主权问题，也就是今年春天吧，3月份吧，我完成一篇文章，就是人参秘史，文化宗主，炎黄麟角，我开场就是宗主炎黄。从历史的氛围，和日本吉野东洞，记载他写的那个药征，他讲的就是人参质量，什么呢。那时候他记载长白山人参要高于高丽人参，为什么要高丽人参和中国人参，就是一个国号不一。你高丽人参，你韩国不能叫中国人参，对不对？ 张庆基：所以中国人保护这个产权的问题，老祖宗，现在这个文化为啥我要，我这个简历也讲开创中国人参种植先河，为什么我敢说这句话，因为文化历史没有，人参文化没有，质量标准文化没有，我给它规定出来，那我要开创这个，是不是，为国家效力，文化先行，你才能为国家赢得一个好的社会效益，是不是？你像传统涉及到价格的问题。现在咱们国人怎么算，怎么回事。它解释不了，也很难解释，唯独现在什么，我那个镇长，我的老镇长。他是一开始也是没瞧起我，在哪呢，一个参农也好，你是一个下岗工人也好，你怎么就能解开，但是怎么回事。当时通过他给我提一课题，这一块，我就利用几天时间，我就给它简单写出来，写出来他就帮我修改，老人话说，背后听别人告诉我，说这小子还有点能耐，有点能力，就这么样，不断地课题给我出，不断地给它完善，完了之后最后那老镇长说了一句话，现在再给你出最后一次题，你能把人参和山参这个区别在什么位置上，你给我写出来，我用了二十天的时间又给写出来，实际它的区别就是一个羟基强弱的问题，也就是个时限的问题。 现在我说咱袁隆平院士，水稻，打水稻，袁隆平那是干实事的人，他现打现过秤，对不对，我产能多少。现在我听说是真是假，说外国超过了袁隆平院士的指标，袁隆平院士多一句话没说，我是现场操作确定，这个物种它总得有个光合作用吧，再没有动静了，是吧？保不住宗主国。我现在把这个宗主文化写出来了，结合现在，都出来了。你像智戒十八宏图遴，国家法律规定，十八，你做什么，你违法了抓你，不抓是不行，是不是，你成为一个责任人了，完整的责任人，到十八周岁。你这一生你要做什么，这就由你自己选择了。那个参它是十六年，它一个阴阳条件要达到它，我现在就是把这块，阴阳条件先给它，适宜它的生长环境。你像讲光线，你南朝阳这个，因为地有南坡、北坡，东坡、西坡。你东坡这个参，它这个光线平，北坡光线斜，这时使用农药量也小，为什么？可以给咱们同行人士也可以解释开，北坡一斜，光线是斜射，地温降低了三度到五度，东坡降低六度到七度，因为太阳一晒，线是这么射的，北坡是这么斜射，南坡是直射，西坡还是直射。 主持人：聊了这么多，我确实感觉您这一生都在致力于人参种植的去发展、去壮大这样一个，我就想问您最后，韵然参业在未来的发展规划上要采取哪些措施呢？ 张庆基：在未来的规划上，就是一定要孝悌祖业，尊重其特性，把质量越做越好，也就是什么呢，我这可以说，我这是最后一个，我说中国创造一定要本着。 主持人：中国创造一定要。 张庆基：一定要是中国创造，第一目标。第二，2020年，吉林省人参产业现在已经要确定目标，达到1000亿元，这是宏伟蓝图啊，这不是随便去说话。但是一定要尊重人才，一定要以文化现行为原则，拉动市场的社会效益这才行，文化走不出去，你同时社会效益拉不起来，还是要产生鱼目混珠的局面。再一个是我的企业培养一批合格的人才，要跟着我。再一个是一定要做到一短，普通人参的境界，一定以它养什么呢，宝、抬、帑，来拉动短效益。反过来长的社会效益高，那我又要拉短的社会效益。 主持人：以长去补短。 张庆基：这就是为国家这个产业整个形成一个循环。最后我也希望同行，同仁们，共同携手把中国人参产业健康持续长久发展，将与他们同行。 主持人：坚持中国创造，我们也希望健康能够托起中国品牌，能够实现中国梦。感谢您收看今天的节目，我们下期再见。 |