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追求的更多的是质的发展

2017年10月27日 09:45   来源:经济日报-中国经济网   

 

 

 
 

 

 

  主持人:大家好,这里是中国经济网演播厅。点评中国经济,寻找中国商机。欢迎收看由中国经济网和韩国经济电视台联合出品的《每周中国经济》节目,今天我们请到演播室的嘉宾是中国现代国际关系研究院研究员陈凤英,以及我们的老朋友西南证券首席分析师张刚。一起主持节目的还有我的搭档、韩语主持人李香兰。首先进入第一个板块--大事。

  【第一板块--大事】

  【快闪】

  1-9月,国有企业利润总额21788.5亿元。

  目前,我国正在设计或建造的海洋科考船共约10艘,均居世界首位。

  中国人民养老保险有限责任公司在河北雄安新区完成工商注册,成为当地首家总部型金融机构。

  【导视】

  张刚:是又放缓了

  陈凤英:消费领域都出现了井喷

  张刚:追求更多的是质量

  陈凤英:我们经济有一个活力出现

  张刚:而不是速度了

  主持人:今年前三季度国内生产总值593288亿元,按可比价格计算,同比增长6.9%,增速与上半年持平,比上年同期加快0.2个百分点。对此两位老师怎么看。

  张刚:经济增速的确从第三季度情况来看呢是6.8%,是又放缓了,说明这个供给侧结构性调整还在持续。另外呢就是从这个目前中国经济发展脉络来看,可能追求更多的是质量,而不是速度了。

  主持人:那您一句话的观点是?

  陈凤英:首先一个经济增速的确是前高后低,也就是说增长增速是下来的。但是呢结构调整明显在发生变化,也就是说已经显现了一个结构升级的态势。

  主持人:好的,感谢两位老师,那接下来把时间交给香兰,为两位老师做一个简单的小结。

  李香兰:本周大事关注前三季度经济数据,张刚老师认为:供给侧结构性改革仍持续,增速将进一步放缓。陈凤英老师认为:经济增长速度放缓,结构调整成果渐显

  主持人:好的,谢谢香兰。那张老师您刚刚提到在这个过程中,显示出供给侧改革已经体现出了一定的成效,那具体您来给我们分析一下。

  张刚:供给侧改革所体现出的成效呢,主要表现在在今年年初以来,持续性的进行这个供给侧结构性改革。包括淘汰落后产能,以及去杠杆等等。使得一些经济增速,就是说传统产业这一块增速出现了明显的放缓,以9月份的数据来看,1至9月份的固定资产投资增速是降到了2000年以来的最低水平,只有7.5%。2000年以来,就是几乎是要比次债危机那时候还要更低。而要看第三季度的GDP增速6.8%,它也是创下了什么呢?仅比次债危机时的2009年一季度6.4%的GDP增速略高一点,只比它略高。否则的话如果剔除掉6.4%,恐怕6.8%的增速要回到九十年代那个时候的水平了。这个说明什么呢?整体性的增速因为供给侧改革或者淘汰落后产能,这个增速恐怕要保持一个常态,一个偏低水平。但是中国毕竟现在已经成为什么呢?全球第二大经济体,它的GDP也就是直逼美国了,已经超越日本。那么第二大经济体它还想保持以前两位数的增长是不可能的,即便是个位数的增长,恐怕还是增速持续回落。也就是说因为它体量大了,所以说它现在不再追求高速增长。但是它反而追求的是什么呢?追求它的质量。

  主持人:质量。

  张刚:从近期的相关政策措施来看的话,都是一个引导社会投资,以及引导这个政府财政支出流向什么呢?一些科技领域。这样的话到了明年根据MIF的预测,增速降多6.5%,所以再降0.3个百分点,它预计今年是6.8%。所以说对于这种增速的放缓,我觉得大家需要理性看待。

  主持人:刚刚张老师提到了在这个过程当中由增速放缓到提高质量的阶段,其实从2010年开始,我们国家的经济增长从高速增长到中高速增长,然后说到L型经济也是从L的一竖到一横的阶段,那您怎么看待在这个阶段当中提质应该做的?

  陈凤英:我一直认为转型还是有初期的效果出来,比方说我们能看到的一至三季度GDP增长当中,科技创新占到57%,这是我们过去做不到的。那么科技创新我们有很多科技创新,包括劳动生产力的提高。那么这里边肯定有一个正常因素是存在的,我们叫简政放权。那么还有一个兜底,我们政府在做很多民生工程是消费。刚才张老师讲到投资,实际上消费是不错的,10.4%的增长。所以能看到一个现实问题就是我们经济转型有科技创新,消费拉动是64%。

  最关键的新业态的出现,新业态出现说我们经济有一个活力出现。也就是说不但是生产领域,消费领域都出现了井喷。所以可以看到整体平稳拉动中国经济走向一个L型的底部以后,未来可能就是6.5%,逐步逐步的着底走向一个现在我们十九大提出的叫质量发展,高质量的发展。我们没有说是增长,我们现在目标说高质发展,那么我想以质战胜我们原来以量,这么一个过程可能会在未来出现。

  主持人:那刚刚二位老师都提到了科技创新领域,在可能未来中国经济增长以及发展过程当中起到的作用。那对于韩国投资者来说,二位老师有什么更具体的建议吗?

  张刚:从这次科技创新,政府在相关财政资金的安排上来看,很明显比如说像这个智能制造,AI领域以及新材料等等这些从政府的科技资金的拨备情况来看,往这些领域投的就是比较多。还有就是这次在医改过程当中的话,也在鼓励药品以及医疗器械等相关企业,来加大它的研发投入,所以说韩国企业也可以考虑在这方面捕捉中国市场的投资机会。

  主持人:那您的建议?

  陈凤英:智能制造我也是同意,还有呢4G、5G。我们这个发展会很快,也就是说通信领域。还有一个就是说互联网+领域,我们可能在弯道超车。首先大家能看到的互联网的消费,现在非常大。跟互联网相关的消费,包括移动支付。所以我认为这个领域韩国是有优势的,过去是走在我们前面的。所以我认为关心一下中国的通信技术和互联网+,这个领域的井喷已经出现,所以呢我想跟中国的融合建立合资公司也好,或者各方面的合作,机会还是增加的。

  主持人:好的,非常感谢两位老师。那接下来为了让大家能够实时的了解近期的中国经济,接下来把时间交给香兰。

  李香兰:近日,由我国“杂交水稻之父”袁隆平及其团队培育的超级杂交稻品种“湘两优900(超优千号)”又创亩产纪录,具体请看小片介绍。

  【小片】

  试验田位于河北省邯郸市永年区的河北省硅谷农科院超级杂交稻示范基地,该地区多年平均降水量527.8毫米,有60%以上的降水集中在汛期,全年无霜期200天以上,年日照2557小时。

  此次测产由河北省科技厅组织实施,由华中农业大学、河北省农林科学院等7个单位的7名专家组成测产专家组,专家组对种植的100亩示范田进行现场考察,随机抽取了3块示范方,人工实割3.126亩,机器脱粒后,经除杂、称重等,净产量共3591.84公斤,折合亩产1149.02公斤。

  李香兰:国家水稻数据中心数据显示,该品种整个生育期表现良好,预测亩产理论产量1357.4公斤。今年,百亩示范田总产量预计在10万公斤以上。明年将攻克每公顷1吨的目标。

  主持人:好的,谢谢香兰,那接下来进入我们第二个板块,政策。

  【第二板块--政策】

  【快闪】

  山东出台支持返乡下乡人员创业创新的政策。

  陕西出台规划,将加快筹建秦岭国家公园和黄帝陵国家公园。

  广东东莞出台措施,将从2017年到2020年为企业减负约350亿元。

  【导视】

  陈凤英:是必然的趋势

  张刚:会更加加剧这种分化,

  陈凤英:各个省的发展是不一样的。

  张刚:我觉得是迫在眉睫

  陈凤英:是我们必须要走的一个未来的改革方向。

  主持人:近日,人社部部长尹蔚民提出,明年我国将迈出基本养老保险全国统筹的第一步,实行中央调剂制度,均衡不同地区的养老保险负担。对此,两位老师的一句话核心观点是?

  陈凤英:首先一个老龄社会已经来临,它在倒逼我们必须改革。所以全国统一也好,统筹也好,这是一个趋势。是必然的趋势,是我们必须要走的一个未来的改革方向。

  主持人:那张老师您的观点。

  张刚:全国统筹也无法改变这个财政支出压力增大的这个现状,我觉得扩大一些财政收入的来源呢,恐怕才是必要的。尤其现在对于企业是减税降费,但是的话可以通过增加一些资源税的话,来补充一下财政资源。

  主持人:好,感谢两位老师,那接下来把时间交给香兰,为两位老师做一个简单的小结。

  李香兰:本周政策关注养老金统筹制度改革,张刚老师认为:财政支出压力增大,需扩大税收来源。陈凤英老师认为:老龄社会倒逼制度性改革,全国统筹养老是趋势

  主持人:好的,谢谢香兰。那先来问那个陈老师,其实这个养老金统筹制度改革已经推进了二十年的时间,那在这个过程当中,最终的兑现为什么会耗费这样的一个时间距离呢?

  陈凤英:首先一个我认为过去几年呢,可能老龄化社会对中国来说,还没有大的压力。虽然老龄社会在逼近,但是我们没有大的压力。因为我们资金还是充足的,而老龄社会也是最近五年在逼近的。另一个发展也是一个现实问题,因为各个省的发展是不一样的。资金又不像由中央政府来管,希望地方政府有这个权利和能力去管他们自己资金池,所以这样的话推迟了改革。所以现在现实问题出来,老龄社会已经是进入了,不是说是不是进入的问题。而资金已经开始短缺了,就是有的地区已经没有钱了。广东就有大量的资本进来。它有六千多亿积累的资本,所以这就出现了一个倒逼我们改革,所以我认为统筹改革和倒逼改革就是因为老龄社会提前到来了。

  主持人:那刚刚张老师觉得就是实行了全国的统一调剂制度之后,您觉得还会有一些问题和难度,具体来给我们分析一下。

  张刚:如果全国统筹之后,恐怕更加会加速什么呀?人口的迁移。为什么呢?因为我在哪儿交都一样了,那么哪儿挣的多,那么哪儿交的多,那么我得到的也多。那我当然是什么?人往高处走,水往低处流,所以说会更加加剧这种分化,

  所以这样的话从目前来看,全国统筹并不会改变整体的支付的平衡状态。这样的话需要增加一些财政的收入来源,怎么来增加呢?我注意到了这次人社部提出来的,就是国有资产划拨社保基金,什么意思呢?大家知道在证券市场的话,曾经有一个政策叫做国股减持来补充社保基金。就是国股我就直接给社保基金了,社保基金择机在证券市场上卖出,来作为它一个支出手段。

  另外呢我觉得在资源税方面呢,现在大家普遍把焦点放在什么?水资源税,水资源税在去年的七月份由河北省作为试点,大家发现一方面起到节水的作用,另一方面也增加了一些财政收入来源。那么水大家知道它的普及性从民用到工用,这个要说起来波及面相当广的。可能会作为一个主要的资源税,可能要比油的使用的程度还要更高一点。那这样的话对于进一步扩大资源税的适用范围,来扩大它的税基以及税种的话,我觉得是迫在眉睫,这也是一个出于环保的一个角度的考虑。

  主持人:那陈老师您觉得未来养老金制度,统筹改革制度接下来的重点是什么样的?

  陈凤英:统筹制度,我认为一个是统筹,另一个还要保持升值。我一直认为这么多,现在有五万亿养老基金全国统一起来,现在都是各个省在投资。我认为如果以后全国统一以后,还是要有一个保值和升值,就是投资。投资增财,因为如果我们按现在的情况下,各个省是委托现在我们楼继伟他们在做,那未来我认为国家有这么多鱼池要养活,所以要投资到一定保值的那可能是债券,升值的可能是股市。当然也要有风险,所以首先是要盘活这笔资金,如果不盘活这笔资金,我认为还是有问题的。

  另一个问题我也是比较主张,就是说我们有的国有公司,现在在 重组 当中有的资产应该不出来。这个不出来包括地方还有国有公司,因为我们有很多省市有国有企业的,所以中央企业当然好办。但是地方国有企业相对来说也要承担一下责任,所以也应该拿出来钱。所以这笔钱拿出来以后,一定要去用,不要存在银行。躺在银行当然有利息的,但是利息太低。我还是认为起码是理财,然后再去做投资,这样的话呢我们能保证这盘棋是活的。

  主持人:那二位老师对于韩国投资者结合养老金制度的改革和发展有什么建议吗?

  张刚:我觉得韩国投资者恐怕要准备做这方面的工作,主要是机构投资者了。因为如果说国有资产拨付给社保体系的话,那么社保体系想要变现自然会出让国有资产的股权,这部分一部分是由中国民营资本来参与,比如说混合所有制和大量涌入民营资本,同样未来也会向外资引入。所以说呢在承接中国国有资产的股权方面的话呢,我觉得对于外资来讲,门何时正式打开,我觉得要把握住这个商机。

  主持人:您的建议。

  陈凤英:我也同意张老师的观点,我认为养老基金有一小部分旧有股市和债市。中国的债市市场起码是一个激活,是一个利好。所以中国的资本市场未来只要我们管控好,它的发展空间会很大。当然我们也不是说,不欢迎他们来炒,欢迎他们来投资。我认为虚拟经济也好,或者说直接融资也好,中国的市场会越做越大。

  主持人:好,非常感谢两位老师的分析,那接下来进入今天的旅游城市介绍,我们去浙江绍兴去看一看,把时间交给香兰。

  李香兰:绍兴市位于浙江省中北部、杭州湾南岸,是具有江南水乡特色的文化和生态旅游城市,著名的文化古迹有兰亭、禹陵、鲁迅故里等,具体请看小片介绍。

  【小片】

  绍兴是一座拥有2500年历史的文化古城,也是著名的水乡、桥乡、酒乡。绍兴境内内河湖纵横,水域面积占总面积的20%之多,目前绍兴共有10610座桥,平均每1000米就有6.3座桥,因而绍兴也被称为“东方威尼斯”。

  目前,绍兴市共有国家级森林公园4处,即兰亭国家森林公园、五泄国家森林公园、南山湖国家森林公园、香榧国家森林公园。

  乌篷船、乌毡帽、绍剧、越剧是古城绍兴的文化元素代表,其中,越剧长于抒情,以唱为主,声腔清悠婉丽,优美动听,表演真切动人,极具江南地方色彩。

  2016年,绍兴市共接待国内外旅游总人次8370.42万,实现旅游总收入890.95亿元。

  李香兰:目前绍兴市结合“旅游+”概念,正积极推进旅游与商业、文化、体育等产业的融合发展。2017全年投资近700亿元,重点建设了50个旅游项目,包括天马F2国际赛车场、大禹开元度假村二期、兰亭安麓酒店等项目将陆续完工并投入运营,为绍兴旅游业注入新的活力。

  主持人:好的,谢谢香兰,接下来进入我们最后一个板块,市场。

  【第三板块--市场】

  【快闪】

  9月份债券市场共发行各类债券4.2万亿元。

  今年1至9月,我国汽车产销同比分别增长4.8%和4.5%。

  前3季度冬虫夏草价格同比上涨10.36%。

  【导视】

  张刚:芝麻开花节节高,

  陈凤英:华为有一个核心,就是研发,

  张刚:依托的是低成本优势。

  陈凤英:华为高端必须要去争

  张刚:具备进一步提升的空间。

  主持人:近日,在Mate10中国发布会上,华为消费者业务CEO余承东宣布,前三季度华为手机全球市场份额排名第二,首次超过苹果。近年来,以华为、小米、vivo、OPPO等为代表的国产手机,发展速度都十分之快,对此两位老师有何看法?

  张刚:实际上这个结果呢并没有意外,因为对于这个手机市占率的排名,不同的统计机构在不同的时段都会公布出来。的确是中国的手机市占率的确是芝麻开花节节高,但是需要提醒的是包括华为在内,它们的市占率的提高仍然依托的是低成本优势。尽管像华为和其他的手机制造商相比的话,它算是知识产权方面的话,能力还比较强一点。但是软实力和苹果相比,我觉得仍然有希望,或者说仍然具备进一步提升的空间。

  主持人:您的观点。

  陈凤英:我认为来之不易,首先一个华为毕竟是在中国的市场上做的时间不是很长。而国际市场上手机我们从来也没有想到以前是国产,现在用的是国际的。现在看来它都已经在超苹果,那么在中国市场已经是第一。所以我认为华为有一个核心,就是研发,人才团队。这两点我认为华为做的是非常对的,所以在研发的基础上成为世界第一也是有可能的。当然了这个竞争太激烈,不知道第一的位子坐多长时间,这是要华为去争取的。

  主持人:好,感谢两位老师,那接下来把时间交给香兰,为两位老师做一个简单的小结,

  李香兰:本周市场关注国产手机发展,张刚老师认为:高市占率依托成本优势,软实力仍需提升。陈凤英老师认为:华为手机跃升世界第二,研发投入与人才优势很关键。

  主持人:好的,谢谢香兰。那张老师您刚刚提到说像华为这些国产手机能够获得如此高的市占率,是因为成本优势。那您觉得这个优势它能有多大?为它带来多大的发展,后续空间的好处?

  张刚:在世界格局上来讲,抢占中低端市场成为了中国手机制造商的一个强项。因为咱们的成本优势存在,咱们的规模化够。哪怕苹果的话你要在中国进行代工、生产,这是咱们规模化的生产优势。但是呢,我是觉得这种方式的话呢,不是长久之计。因为随着科技的进步,你要想抢占世界科技前沿位置的话呢,还是要依靠软实力。而且塑造它的软实力,我觉得还要从全球化的这种经营理念来出发,那么也就是说先期低成本抢夺市占,初战告捷,形成原始资本进来以后,加大研发投入成为必然。

  主持人:刚刚张老师提到文化软实力,那您觉得对于华为来讲,这个文化软实力很重要吗?还是说它其实像现在这样?

  陈凤英:事实上实际上华为一直在做文化软实力,在国际上包括在美国市场也在做。当然美国它有一个苹果,它就是占领了这个市场。以前苹果以后就是三星,是吧,后来是小米要比华为更流行,就是说在美国的低端市场里,小米是比较流行的。所以我认为华为一直在关注全球市场,我倒有点想法,华为高端必须要去争, 但是我当时认为有一个现实问题,现在世界发展是扁平了的,这个扁平发展中和低也很重要,因为沿着“一带一路”,我们也应该占领嘛,实际上在“一带一路”上华为在做很多其他,电信就是它在做嘛。所以我认为中低端也可以做,因为什么?现在中产是比较多的,但是资本家毕竟是少数。所以我认为高端去竞争,能不能做到苹果这样的帝国,我们是一个目标。但是中端要做好。那么未来的优势,我还是认为“一带一路”上的优势,这个人口是多少。所以我倒是认为高中要完全说是想做成苹果,真的有点难,因为它有一个乔布斯,这是很现实的一个事件。

  主持人:二位老师对于国产手机未来的发展有什么期待吗?

  张刚:我期待的就是中国的未来手机的话不单单只有手机,也包括它的Applestore,以及包括它的操作系统。比如说中国的话在这方面都是很欠缺的,比如说像苹果为什么轻易能够打败诺基亚呢?因为诺基亚就是纯手机生产商,它没有形成一个很好的操作平台,也没有形成好的一个线上销售模式等等。它甚至连触摸屏都没有去发展,后来它反过来再纠正的时候已经来不及了。那么作为苹果来讲,它能够一下子超越原来所有的厂商,手机厂商,就来源于它科技前沿,它把握住了这个优势。而中国的手机厂商的话,未来比如说可以尝试什么呢?在手机的3D,手机的投影等等这些创新型基础上能够迅速实现突破,这方面苹果尝试突破实际上并没有很成功,包括三星在内。那么中国的手机厂商如果在科技前沿领域,别人掌握不了,只有我具备这个技术。那么这种独占的优势,能够获得的话才能使中国的手机在世界范围内脱颖而出。

  主持人:您有什么期待?

  陈凤英:我也是这么认为的,就是说一个手机如果专门做一个手机,可能马上就会被打败的,三星就是这样的,那么我认为做软件和整个更,我还是认为跟互联网+也是很需要的。未来的世界手机就可以代表一切的,所以我认为软件实际上要开发,要独到的,必须独到的。苹果到今天,大家说了可能打败苹果,但是苹果事实上还超不过它,因为它单一的系统。它不兼容就是因为苹果,这就是苹果的性质。所以我认为华为也好,一定要做软,做软做到好硬件就出现了,一定要基于中国这个市场,我认为中国市场还是很大的。所以可能走上第一也是有可能的,必须要有技术去创新。

  主持人:好,那二位老师对于韩国投资者的建议是?

  张刚:我觉得对于韩国投资者要认识到中国的这个手机制造商的话,它的飞速发展,依托的就是庞大的市场。作为韩国相关的企业来讲的话呢,那么想要以同样能够和中国企业一样,能够同步前进的话呢,恐怕也同样要获得中国这个市场是颇为关键的。

  主持人:您的建议?

  陈凤英:我认为手机未来在互联上+上起很大的作用,韩国是三星各方面做的是很不错的。未来可能是通过手机,但是互联网+的合作是很重要。因为这是创新,这是一种新的市场和新的消费。所以我想放开手机去做一个互联网+,可能会更好。

  主持人:好,非常感谢两位老师的分析,那以上就是这期节目的全部内容,下周的事咱们下周再聊,每周中国经济祝您周末愉快。

  (完)

(责任编辑:单晓冰)