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[微掌门]第17期袁岳:演讲三原则"裸讲 超短 露点"

2012年07月31日 14:00   来源:中国经济网   

 
 
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    主持人:各位好,欢迎来到这一期的《微掌门》,我是雨婵。今天真的是非常地开心,因为今天来到我们节目的这位掌门人,他是我的偶像,我个人是非常非常地喜欢和崇拜他。马上有请我们今天的掌门人。他是零点研究咨询集团董事长、资深独立媒体人袁岳,袁老师,欢迎袁老师。

    袁老师:各位网友好。

    主持人:今天真的是非常开心,能和您一起做节目。说心里话,其实还是蛮有压力的,有一点紧张。放松一下,放松一下。我知道其实袁老师您现在的职业和身份是很多的,像最早我们知道,您是一个非常著名的主持人,之后是从事商业,您还是一个作家还是客座教授、社会活动家、慈善家等等,那很多人就想说,袁老师,您现在主要的工作到底是什么?这么多头衔,你到底以哪个为主呢?

    袁老师:做生意。

    主持人:做生意为主。

    袁老师:对,我百分之七八十的时间还是在做公司,大部分的时间,就是和客户、合作伙伴谈生意,拉赞助,谈投资,选项目。

    其他的一些事情,它有点像什么呢?就像是在一棵苹果树上多摘两个果子,因为有的人喜欢是一棵玉米上面长一根棒子,我可能喜欢上面长四、五个棒子,因为本质上它还是一棵玉米树。

    主持人:最近其实很多网友,都对您的黑苹果概念非常感兴趣。那您的黑苹果是怎么回事儿?来给我们讲一讲。

    袁老师:现在听起来这个黑苹果,跟正常的苹果不太一样,也有人觉得说好像是黑社会。其实我们说普通的年轻人,小时候是当乖宝宝,长大以后,当好学生,然后再过一段时间做好员工,他基本的特点就是什么都是被人家安排的,安排在一个空间里面。我们把这种人,这样的年轻人,就叫做青苹果。而社会上那些到处晃悠的人,就叫红苹果,一般来说他不限于待在一个地方。而当青苹果和红苹果相遇的时候,它们的颜色加在一起就变成了黑色。

    主持人:两个颜色,红绿加在一起。

    袁老师:所以我们说的黑苹果就是指富有社会阅历的,同时又富有青春朝气的苹果。

    主持人:两个结合在一起变成黑苹果。

    袁老师:对,所以不限于年轻人,像我们这样的也可以做黑苹果,有些人年纪很大的他还是个青苹果。所以我们鼓励年轻人要多增加社会阅历,不要只是当一个乖宝宝和乖学生,而且光靠拼爹也是不行的,因为说实话,你光靠拼爹,所有的人都诅咒你。千夫所指,无疾而终,如果你只靠这一点东西,那并不是一种正常的发展状态,所以我们鼓励大家要多去参与社会,要在社会上发展自己独特的关系和自己独立的这种社会资源,这个就需要你走出去,无论是做公益,或者是做志愿者,实习,总而言之你要走出去,一定要参加一些的社会实践和社会活动。

    <掌门来爆料>

    主持人:那每期来我们节目的嘉宾,都会给我们爆点料,袁老师今天给我们带来什么爆料的事情?

    袁老师:我不知道你要爆大料还是小料。

    主持人:越大越好,我们欢迎大料。

    袁老师:前一段的时候我就专门给一些领导干部会开一个所谓演讲班,教他们怎么演讲。我觉得我们有几个市长很有意思,你让他去演讲,没有稿子,他就完全讲不出来。

    主持人:就完全不可以。

    袁老师:对。

    主持人:据我了解,一般领导在发言之前都会有秘书给他们写文稿的,之前都是由准备的。

    袁老师:但是大部分的领导离了稿子以后......

    主持人:就完全说不出来。

    袁老师:不是,多数还是能说出来,但是有两个领导,就完全说不出来。我说为什么,他说没有稿子,我就不知道说什么。所以我再想想,就这种领导,他就是靠稿子治天下吗?如果没有稿子他怎么活啊,他怎么管理那么大一个城市啊。我觉得这个特别需要给领导们开一个专门的培训班,告诉他们怎样来说话。

    主持人:刚才袁老师也提到了创业演讲。我们一起来看一个微博,这个微博说,乔布斯的演讲秘诀,一个是做PPT前要先拿纸,把你的想法和表达的思想写下来,这个其实比信息来得更重要。第二个是站在受众的角度,想清楚他们到底要什么,用最简单的话说出你的观点。第三个就是永远只有三部分,而不要是三或四,或五。第四个就是投影当中,文字要少,图片要多。五,一定要幽默,不要太刻板。第六个就是要讲故事,那您怎么理解我们图片说的这六点?

    袁老师:我觉得这六点中最重要的是前两点。

    主持人:前两点,就是刚才我们说到的,一定要有思想,另一个就是要站在对方的角度想问题。

    袁老师:对,你每次到一个地方演讲的时候,你一定要看今天沟通的对象是什么人。因为不同的人,他理解的例子和喜欢的风格是不一样的。那至于乔布斯的第三点,我不完全同意的。因为演讲的时候对方给你的时间是不一样的。有的时候他只给你5分钟,有的时候给你15分钟,有的时候给你35分钟......时间不一样,你发挥的就不一样,但不管是多长时间,有一点特别重要,那就是在演讲结束后,你的受众至少要带走你的一个观点,记得你今天强调的某一个观点。

    主持人:深入人心的那一点。

    袁老师:对,如果它只有5分钟的话,他可能就是要一个故事,用故事来说明一个观点就可以了。但是如果给了你15分钟,你就可以一个故事加一段道理,但如果给你的是30分钟的话,你可能是要分三段。所以我觉得乔布斯讲的这个一定要分三段的话,基本上是一个非常正式的演讲,但是在大部分的时候,比如说开个大会的时候,一般都要请领导前面上来致辞,致辞是个演讲,那通常不超过五分钟的。但我们很多领导就搞不明白这个,他刹不住车。

    主持人:一直讲下去。

    袁老师:对,而且他还是念稿子,所以这种是非常不受欢迎的。所以我说一个领导,您演讲要想受到人家欢迎,一定要符合性感演讲的三原则,第一条叫裸讲,裸讲,不要带稿子;第二是超短,要短,领导是讲得越长越不受欢迎,越短越受欢迎。第三个叫“露点”。

    主持人:“露点”?

    袁老师:对,就是你讲半天讲的什么呢,你到底要想说的是什么观点。

    主持人:观点。

    袁老师:对,开门见山,你所表达的观点一定要明确。大部分领导这三条一条也不符合,尤其是“没点”。所以如果你想被人喜你的观点想要被人接受。那刚才我说得这三点是非常重要。

    主持人:那就是迷死了,就像我对您一样。

    袁老师:我觉得这是一个技术,我们把任何一个事物,一个现象,都把它看作一个对象,我们要加以管理的。那刚才我说的是一些简单的管理原则,包括乔布斯跟大家分享的这条微博,其实乔布斯有一些东西你没注意到,乔布斯非常擅长使用场景和道具。现在雷军也学习乔布斯的方法,演讲时的后背景要做得很炫,很有那种感觉,你一出场的时候就有震撼的效果。

    主持人:很震撼人家眼球。

    袁老师:对,歌星,做歌场晚会的时候一般都非常重视这个。

    主持人:对。

    袁老师:另外一个是道具。就是你看他手上拿什么东西。我们很多领导坐在那边念稿子,他就完蛋了。

    主持人:对,人家那个道具是加分,他这个稿子是减分的。

    袁老师:比如说我现在是某领导,我坐在那边念稿子,我坐在那边。那你看到的是我头顶,啥也没看到。所以这个你就完蛋了,没人喜欢你了。所以我觉得这些东西是不难的。尤其像现在很多的年轻人,从当学生会干部、班长,公司里当经理,我觉得大家千万不要学上面的领导,你要学怎么样变成一个有魅力的,有动员力的新一代的领导。你要成为一个能够动员大家去跟随你把这个事情搞定的领导者和管理者。

    主持人:其实现在的年轻人真的是很挑剔,我身边很多朋友就是这样,比如说这个领导的个人魅力很大,然后他说的东西很让你信服的话,他自然愿意跟着你干。

    袁老师:对,从80后开始现在的年轻人都是爱憎分明的,如果喜欢,他就愿意做你粉丝,这个以前的人是不冷不热的,就是我喜欢你,也不会给你做粉丝的。但是即使我不喜欢你,也不会表现出来的。现在的年轻一代的人他就会爱憎分明,我喜欢你,我给你做粉丝,如果不喜欢你,根本就不理你。

    主持人:对,是这样的。

    袁老师:所以这是一个,所以这是为什么我们今天在管理方法,跟以前的管理方法,那种自己在那儿装装装,装得很进入状态的那种,根本不行了。

    主持人:不行了。

    袁老师:当然。其实你刚才用的是乔布斯的这个段子来说。这个其实没有那么重要,因为比如说你把比尔盖茨和乔布斯放在一起比,比尔盖茨是一个比较技术型的人物,他比较没有煽动力。

    主持人:完全两个类型。

    袁老师:对,不同类型的。但是比尔盖茨他每次有一个很系统诠释的观念,对于他来说提出一个理念,他很正儿八经来跟你诠释这个理念,他不是用那种很感兴的,很刺激你的方式。那这就是告诉我们说,其实这个社会上这个受众是各种各样的江湖上门派也是可以有很多种。

    主持人:分很多种。

    袁老师:对,并不是说只有乔布斯这一种,好像没有像乔布斯那样演讲就不行了,这不是,还是有很多种有效的。像卡特总统这个人,他在演讲的时候,他说话的时候就是会慢条斯理。他讲的观念,开始讲了半天你不是很明白,但是到最后他告诉你讲的是什么的时候,恍然大悟,所以他是那种慢火候的那种做法,实际就是有点吃菜那种小火。

    主持人:慢慢细细品位,炖出来的。

    袁老师:小火慢炖的做法,不像急火炒菜那个办法。

    主持人:炝炒什么的,直接快。

    袁老师:对,所以这是让我们知道说,如果我们要去跟人们沟通,最重要的是你要去真诚,在真诚的基础上,再应用一点跟你这个性格比较接近的技巧,当把这两个东西组合的时候,就形成一些自己的风格,就可以了。并不需要都学乔布斯的,乔布斯就是这样。

    主持人:去模仿某个人。那我们和袁老师一起来看一看关于这个企业家的基本素质。我们看到@伤不起的经济学就发了这样一条微博,说第一就是要节俭,收入再少他都会有一个积蓄。第二就是勤劳,起早贪黑干活是不觉得累的。第三个就是要敏感,总能看到资源和机会。这三点说的是企业家的三个基本素质。

    袁老师:我觉得是不对的。

    主持人:您怎么理解?

    袁老师:企业家的本质跟吃苦,跟什么起早贪黑,跟节俭,这个不是企业家,这是一个守财奴的方式,这是一个辛勤的工作者,这是某一些人会这样做。但这不是企业家。

    主持人:那这三点您觉得您是哪点呢?

    袁老师:企业家的本质不是这个,一个企业家可以完全没有这些,但他可以成为企业家。有一个人可能有这些,但他还不是企业家。比如说一个农民他符合你所有说的三条,节俭,起早贪黑。

    主持人:但是人家说的是企业家必然要具备这三个素质。

    袁老师:NO,不对,这个企业家的本质是探险。他喜欢不确定性,因为普通人收到一个

    东西,从来没见过的东西他害怕,说要去见一个陌生人,他害怕,说比如到非洲做生意,他害怕,他要去做一个从来没见过的事情他害怕,而企业家是什么呢,他对新鲜的东西,说这个我们去看看,明天说有一个朋友从美国来,他最近好像说有一种新的,一种新的发明的东西,在中国找合作伙伴,那我们去谈谈,他对新鲜的东西。

    主持人:有探索精神。

    袁老师:对,然后还愿意去探索,他对新鲜的人,新鲜的事,新鲜的东西,他就想。而且说如果这些事情从来没有试过,那我们先试试看吧,我们先试试看,看看怎么样,然后他再下结论,这个是企业家,至于说这个人是不是很节俭,当然节俭和不节俭是个风格,比较来说。

    主持人:不决定他是不是就能成功。

    袁老师:当然,其实很多,我也遇到有,大部分做企业的人会比较节俭,但是通过节俭来帮助。但也不是的,我也碰到有比较贪图吃喝玩乐的,而且这样的企业家还不少。

    主持人:那勤劳我想肯定会应该有的,因为你是一个懒惰的人的话,也不可能成功。

    袁老师:这个不是企业家的要素,再勤劳,如果你没有探险精神,是没有用的。

    主持人:就说这三点,可能换到普通人身上,具备了,可能他会做得比人好一点。

    袁老师:不会。

    主持人:也不会吗?

    袁老师:对,比如一个农民,符合你这三样条件,但他还是很穷很苦。所以这个不是企业家,企业家的本质是渴望探索新鲜的东西。所以他能够把不确定的东西,对他来说确定的机会,把不确定的市场变成是一个确定的声音,所以他把不确定能够转变为确定,这是企业家。所以把他叫做Managers,这是一个是他管理的关键,把它经营和管理起来。所以这才是这个本质。而企业家跟所有的,你比如说一个公务员他比较会循规蹈矩,听领导的话,企业家不是,企业家是,这个人说不能做,我就做。而且很多企业家说,大家都说不能做的才有机会,我跟你走的正好不一样。所以他愿意去寻求。

    主持人:创新,胆子要大。

    袁老师:对,很多人说不要出门去,浙江人不懂西班牙语,到西班牙做生意,不懂澳大利亚语,到澳大利亚做生意,不懂埃塞俄比亚语,人家到埃塞俄比亚做生意,你看,如此不确定他都敢去做,这才是企业家。所以这是我觉得对于我们今天很多,为什么很多年轻人现在,现在团中央、教育部门都来强调这个创业,我觉得这个创业最大的一个问题就是,我们学校从上到下的那个教育,一定要多推动小孩子去面对不确定性,而不是像现在把孩子紧紧聚在学校,整天做标准答案,整天考试,快到大学毕业的时候拉人家去创业,这是不可能成功的。因为创业家的本质是热爱熟悉和爱好搞定不确定性,你把那个孩子的创业特性把他阉割掉了,变成了只喜欢一些固定模式,把老师说过的再考一遍。商业市场上没有那种什么做过的生意,你再来做一遍,它不是这样子的。所以你阉割了人们的创业特性,然后再要求他创业,这是我们教育本质上最错误的地方。

    主持人:好的,接下来一起我们来轻松一下,来看一段视频,我们来看看这个大学生实习的体会到底是怎么样的。

    

    <掌门观微博>

    主持人:好的,马上进入我们掌门观微博的这个环节,这个环节,我们把我们的主播台交给我们的袁老师,袁老师和大家共同来分享一下,微博上发生的好玩的事情。有请袁老师。

    袁老师:其实我每天要发五六十条微博,第一条是就是关于九二派。这个《九二派》是最近一本书的名字,当然也是一群企业家的一个特别的称呼,1992年下海的这一批人,我们给他统一都叫九二派,九二派他本身不是一个派,都是1992年从中央或者是省级国家机关下海的一批公务员,然后他们下海之后都开创了不同的行业,选的这句话是由胡葆森先生说的,他意思是说,每个成功的企业家他们其实都是,他们的内心都是结满了茧子。那胡葆森先生那个时候他是从河南省的省级机关下海的这么一个干部。作为九二派的代表还有像泰康人寿的陈东升,像冯仑,还有像我们大家都非常知道,在冰岛卖地的黄怒波先生,毛振华,下面大家可以看到,有一个名字在下面,就是毛振华先生,他也都属于九二派的。他创立了关于信用调查的,最早信用调查的公司。我本人也是1992年下海的,从国家司法部,我创业的是民意调查和市场调查这样的行业。

    第二条微博就是天津的李映文同学,他就发出个倡议说,他要找一位企业家和他AA制请农民工吃饭,我就给他做了一个回应,我愿意跟他一起组这个局。同时我自己还考虑说另外再请十位做不同行当的农民工一起吃顿饭,也了解了解他们这样的一个情形。我们这个微博发了之后,也有人说你们以为跟农民工吃顿饭就能解决问题吗?那怎么样呢,连饭都不吃,你以为就知道农民工想什么吗,所以当初的这个微博发了之后,就有人做这样的评论,我和李映文同学都有一些这个回应,今天我们不要连吃饭这个举动都没有,就对其他人有一点小举动,就有那种好像冷嘲热讽之语。我希望每个人,如果你真的有心要做一件什么样的事情,大家都采取一些行动,也许不是很大,那至少你通过这个行动,第一步吃了饭,吃了饭再发现他们有些什么需要,有些需要是可能我们能做的,这样你会把行为,行动,一步一步就继续下去了。

    下一条是,最近我们国家在南沙、中沙、西沙地区成立了三沙市,我就写了一个评论,可不可以申请到三沙市去当流动人口。我自己一个很向往的是,到我们美丽的南沙诸岛能够有旅行的这个机会,当然如果有段时间在那个地方作为流动人口能够暂住打工几天我觉得也非常地好,如果有一些公益的需要,能够帮助一些南海的渔民的话,我觉得这个也是一个有意思的事情,而且我希望在一年之内一定要办成这件事。特别是我希望三沙市的人民政府组建之后,各项工作都运行起来了,所以我们就知道,想跟谁去申请,怎么样办手续。我听说我写了这条之后,也有不少的网民也申请说,有人申请迁移去做正式的居民,也有人说调户口怎么调法,我觉得将来南海很多岛礁,将来建设起来,开发起来之后,岛礁建设之后也需要有志愿的居民,我们希望有更多的普通的民众共同支持,用实际的行动来参与保卫和建设我们美丽的南海诸岛。

<掌门逗你乐>

    主持人:好的,马上回到我们掌门逗你乐的环节。那这个环节我们和袁老师一起来看看,微博上都有哪些好玩的事情。我们来看一看下面这个图片,袁老师,我们一起看一下,说这个穷人和富人的区别,袁老师给我们分析一下这个图片。这个图片当中其实想告诉我们一个什么样的道理?

    袁老师:产业的层次。干最基础活的人都是挣得少的,产业越是在上层的时候,产业链的上层的时候,他就会在整合其他人做的初级材料的基础上,然后他就会体现附加值。所以你看刚才那个钓鱼的时候,穷人是钓鱼的,富人是钓穷人的,篮子里的鱼而且实际上富人不直接钓,通常正常情况下,是另外一个富人专门来收鱼的。

    主持人:对,直接把鱼带走了。

    袁老师:对,所以一般贩鱼的都比捕鱼的挣钱。

    主持人:对。

    袁老师:但是如果贩鱼的,他又不如加工鱼的挣钱。但是我告诉你,加工鱼的人就不如那个投资加工鱼的人挣钱。

    主持人:对,最后就是,看来好像什么事儿都没干的那个人,赚的钱最多。

    袁老师:这就是告诉我们,在已有的东西中间你再琢磨更加精细化,更加整合化,他就会产生更高的价值。

    主持人:好,我们再来下面一个励志的故事,我们来看图片。说也许你现在是这样的,而你的对手现在是这样的,你心中的女神,心目当中是这样的,那女神现在想要的是这样的,所以你需要的不是这样的,也不是这样的,更不是这样的,你需要的是这样的,这样,还有这样,当然有一天你不懈地努力变成这样了,你的对手还是这样,你的女神也还是这样,你在他眼中就变成这样了。她在眼里就是这个样子,你会发现你需要的也不是这个样子,或者你需要的就是这个样子。您怎么看这样一个励志的故事。在其中我们年轻人应该体会到什么东西?

    袁老师:我觉得对主要的意思是说,也不要看整天对你自己那个窘迫的境遇在那儿怨天尤人。也不要看到人家已经有的,谁谁谁,潘石屹怎么了,冯仑怎么了,因为那个东西跟你没啥关系,最重要的是你今天能做什么,因为你今天做的这件事情,是明天那件事情的一块砖头,你明天做的事情是后天那件事情的一块砖头,因为当你这个砖头往前垒上去的时候,有很多东西,到了大后天的时候,他就自然能够达到了。如果你在今天这个地方,如果怨天尤人,止步不前,你永远也就是这样。如果你整天只是羡慕着人家的东西,你没有行动,你还是这样。所以我想,这就是告诉我们两个,可以当愤青,但不要只当愤青,可以羡慕富人,但是也不要只是在那儿仇富,所以重要在于是,哪怕你今天为自己所做的改变,垫一块砖头,你都离你那个想要实现的改变近了一点点,否则意味着白活了。

    主持人:对,不要空想,自己真的要付出一些努力,不要看别人是怎么样的,符合自己的情况。

    袁老师:尤其是这点,我觉得在今天我们有相当一部分的,我觉得屌丝文化就包括了这种东西。怨天尤人的成分太高了。

    主持人:好了,说了这么多,我们一起来轻松一下,来看一段视频。

    主持人:那今天真的非常地开心,袁老师来到我们的节目当中,给我们年轻人带来,真的说,可以说非常非常有用的信息,相信有很多电视机前的观众朋友也有很多话,可能想和我们袁老师说,呢我们袁老师的微博已经出现在屏幕下方了。大家可以去关注。另外如果你有什么好玩的事情、图片、视频的话,都可以@我们中国经济网的官方微博,那有什么意见和建议,也可以提给我们,再次感谢袁老师来到我们节目,今天真的非常荣幸、非常开心。

    袁老师:谢谢。

    主持人:那同时也感谢您的收看,我们下期的《微掌门》。再见。

        

    

(责任编辑:常蕾)